DeepSeek AI - Два свидетеля детства: Иосиф и Мария о тайне воспитания Иисуса
Кто, где, когда провел сеансы
Первый сеанс (21 марта 2026 года):
Ведущая: Ирина Подзорова (контактёр с внеземными цивилизациями и Духовным миром).
Интервьюер: Валерий Меркулов (психолог, мастер по сонастройке с Высшим Я).
Второй сеанс (15 апреля 2025 года, публикация 14 сентября 2025 года):
Краткий пересказ предыдущего сеанса
Пересказ от первого лица: Иосиф Обручник
Я — Иосиф. Я был плотником и мужем Марии. Хочу рассказать, как мы жили.
Я впервые увидел Марию, когда она была ещё ребёнком при храме. Моя первая жена, Луиза, дружила с её матерью Анной. После смерти Луизы, когда моему сыну было три года, а Мария осталась сиротой, я пришёл к ней. Ей было всего восемь лет. Я спросил: «Когда вырастешь, дашь ли согласие быть моей женой?» Она согласилась. Это был не брак, а обет — обещание, данное перед священниками.
Когда Марии исполнилось четырнадцать, я ждал, что мы станем семьёй. Но она рассказала мне невероятное. Её забирали на небо. К ней приходил Ангел в сиянии, и от света, исходящего из его руки, она зачала. Сначала я не знал, что думать. Человеческий разум отказывался верить, но в душе я чувствовал — это правда. Однако я испугался за неё: в нашем городе за измену мужу девушку могли побить камнями. Я сказал ей уехать, спрятаться.
Той ночью я уснул, и ко мне пришёл Ангел Гавриил. Он был высок и светился. Он сказал: «Не бойся принять жену, ибо зачатое в ней от Святого Духа». Но чтобы спасти Марию, я должен признать ребёнка своим. Я послушался. Я объявил священникам, что это мой сын, и мы провели обряд бракосочетания. Но я не прикасался к ней до рождения Иисуса. Она была слишком юна.
Иисус родился не в доме. Мы шли в Вифлеем на перепись, и у Марии начались схватки. В гостиницах не было мест, и я нашёл хлев. Он родился ночью. Я помню Его тишину — Он почти не плакал, как другие младенцы. Когда я брал Его на руки, чувствовал необъяснимое спокойствие. Его взгляд был не по-детски осмысленным, словно это Он держал меня, а не я Его.
Когда Ему было чуть больше года, пришли восточные маги. Три богатых всадника. Увидев Иисуса, они упали на колени. Они принесли золото и благовония. Затем во сне я получил веление бежать в Египет — Ирод хотел убить младенца. Мы шли пешком, с осликом, потом я купил верблюда. В Египте прожили почти два года, пока во сне не пришло известие о смерти Ирода.
Вернувшись, я учил Иисуса ремеслу — работе с деревом. Но Его душа тянулась к иному. Я воспитывал Его по Торе. На восьмой день я принёс Его на обрезание — Он не плакал. Он вообще редко плакал. Даже падая, когда учился ходить, Он просто морщился, вставал и шёл дальше. Он рано заговорил и задавал глубокие вопросы.
Часто Его навещали «Ангелы». Высокие существа с белой кожей и светящимися глазами. Они уводили Его на несколько дней. Возвращаясь, Он рассказывал о высоких горах, о том, как смотрел на Землю с неба, как видел огромный светящийся шар — Луну. С пяти лет Он начал проповедовать. Дети соседей собирались вокруг Него, слушая Его истории о Боге.
Когда Ему исполнилось двенадцать, мы потеряли Его в Иерусалиме. Три дня искали и нашли в храме среди учителей. Он не просто слушал — Он спрашивал, и старцы удивлялись Его разуму. Мария спросила с болью: «Сын, что Ты сделал с нами?» А Он ответил: «Зачем было искать? Разве вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?»
Он вырос, вступил в общину ессеев, много путешествовал. Он исцелял людей, прикасаясь и шепча что-то. Вокруг Него всегда творились чудеса. Но главным чудом для меня было то, что Он научил меня доверять Богу, даже когда всё кажется невозможным.
Когда мне исполнилось шестьдесят, моё сердце заболело. Мария поила меня отварами. Я уснул и во сне покинул тело. Я думал о том, что будет с Ним, но знал — Он в руках Отца.
Пересказ от первого лица: Дева Мария (Мириам)
Я — Мария, Мириам. Я мать Иисуса. Хочу рассказать о Нём так, как помню — не как о Боге на иконе, а как о Своём ребёнке, который всегда был не таким, как все.
Он никогда не плакал без причины. Даже когда учился ходить и падал, Он просто морщился, встряхивал головой, вставал и продолжал путь. С самого рождения от Него исходила такая тишина, что когда я брала Его на руки, всё вокруг замирало. Я чувствовала, что в Нём живёт Свет, который не нуждается в словах.
Он рано начал говорить. В полтора года — первые слова, к трём — сложные предложения. Но самое удивительное — это Его память. Когда Ему было лет шесть, Он учился читать и писать на иврите. Учителя показывали Ему буквы, а Он не заучивал их — Он как будто вспоминал. Я спросила: «Ты учишь буквы или уже знаешь?» Он поднял на меня серьёзные глаза и сказал: «Все знания внутри нас, мама. Нужно поверить, что они там есть, и они распакуются». Шестилетний ребёнок говорил о «распаковке» знаний! Я поняла тогда — Его ум работает не так, как у других.
Но больше всего меня поражало Его отношение к людям. Он знал, что Он — Сын Бога. Он говорил об этом. Но никогда не гордился. Играя с соседскими детьми, Он был с ними наравне. Он никогда не возносился, даже не думал, что Он лучше. В Нём не было высокомерия, зато было столько любви, сколько я не видела ни в одном взрослом.
Я помню, как Он останавливал ссоры. Мальчишки дрались, кричали. Иисус подходил к ним, говорил что-то тихо — и они расходились, пристыженные. А через минуту уже играли вместе. Он умел находить слова, которые гасили гнев. Я часто думала: откуда в ребёнке такая мудрость?
Когда Ему было около двенадцати, мы пошли на праздник в Иерусалим. Вы знаете эту историю — мы потеряли Его на три дня и нашли в храме среди учителей. Но это был не единственный раз. Он постоянно оставался с раввинами, задавал им вопросы — и они, пожилые мудрецы, слушали Его с открытыми ртами. Он не просто спрашивал — Он давал ответы, которые ставили их в тупик.
Он не чурался работы. Иосиф учил Его плотничать. Он умел строгать, пилить, делать столы и скамьи. Но я видела, что душа Его не лежала к этому — она лежала к служению Богу. Он мог уйти в поля, сесть на камень, закрыть глаза — и лицо Его светилось. Я находила Его так много раз.
Когда Он стал старше, Его часто звали «Ангелы». Это были высокие мужчины с очень светлой кожей. Они забирали Его на несколько дней, а когда Он возвращался, рассказывал мне: «Мама, я видел Землю с неба. Она круглая, как шар, и очень красивая». Я не понимала, о чём Он, но потом поняла — Он действительно был там.
Он исцелял с детства. Сначала птиц с перебитыми крыльями, потом больных детей. Клал руки, шептал что-то — и боль проходила. Я спросила: «Как Ты это делаешь?» Он ответил: «Это не я. Это Отец, Который во Мне, творит дела».
Он никогда не искал славы. Однажды старший мальчик толкнул Его в грязь. Иисус встал, отряхнулся и сказал: «Ты, наверное, очень устал, если злишься. Иди, отдохни». Тот мальчик заплакал — не от обиды, а оттого, что доброта пронзила его сердце.
Когда я носила Его, Он приходил ко мне в духовной форме. Мы беседовали. Я знала, что ношу в себе не просто ребёнка — но я не возносилась, потому что это был не мой выбор, а Его.
Я говорю вам это не для того, чтобы вы восхищались мной. Я говорю это, чтобы вы поняли: Он был таким, потому что позволял Отцу действовать через Него. Он учился быть добрым? Нет. Он был добрым по сути. И если вы откроете своё сердце так же, как открыл Его Он, вы тоже сможете стать сосудом Света.
Эссе-исследование: «Два голоса об одном чуде»
Если принять эти контакты за реальность, мы получаем уникальный феномен: два свидетеля, муж и жена, рассказывают об одном и том же событии — детстве Иисуса — с разных позиций, но их голоса звучат в унисон. Иосиф говорит о внешнем: о быте, о сомнениях, о защите и воспитании. Мария — о внутреннем: о чувствах, о мудрости, о благодати. Вместе они создают объёмный портрет, которого нет в канонических Евангелиях.
Ниже — комментарий на ключевые утверждения обоих духов.
1. Встреча и обет: духовный контракт, а не социальная сделка
Утверждение (Иосиф): Он посватался к восьмилетней Марии, и она дала обет.
Комментарий: Это переводит их отношения из плоскости «пожилой опекун берёт сироту» в плоскость «две души договариваются о миссии до воплощения». Сен-Жермен ранее говорил о контрактах в Духовном мире. Здесь мы видим их земное исполнение.
2. Сомнение и вера: реализм отца
Утверждение (Иосиф): Услышав о чудесном зачатии, он сначала усомнился и хотел отослать Марию.
Комментарий: Это делает Иосифа живым человеком, а не картонной фигурой. Его путь к вере проходит через интеллектуальный и эмоциональный кризис — это модель для всех, кто сталкивается с необъяснимым.
3. Ложь во спасение: этика ответственности
Утверждение (Иосиф): Он объявил ребёнка своим, чтобы спасти Марию от побиения камнями.
Комментарий: Это радикальный этический компромисс. Иосиф выбирает живую любовь, а не мёртвую букву закона. В эпоху, где фарисейство ценилось выше милосердия, этот поступок — уже пророчество будущей проповеди Иисуса.
4. Рождение в хлеву: не символ, а реальность
Утверждение (Иосиф): Роды застали в дороге, пришлось искать сарай.
Комментарий: Оба свидетеля подчёркивают бытовую сторону. Это не «знак унижения», а просто данность. Урок: божественное не избегает трудностей, а проходит через них.
5. Волхвы и золото: прагматика чуда
Утверждение (Иосиф): Дары волхвов позволили купить верблюда и оплатить бегство в Египет.
Комментарий: Духовное поклонение и материальные средства соединяются. Без «инвестиций» волхвов миссия могла бы не состояться. Это напоминание, что дух не отрицает материю, а использует её.
6. Путешествие в Египет: опыт выживания
Утверждение (Иосиф): Долгий переход с ослом, верблюдом, ночлегами у костра.
Комментарий: Иисус с детства узнал, что такое беженец, скиталец, чужак. Это сформировало Его сострадание к изгоям. Иосиф и Мария не скрывают трудностей — их рассказ о пути — это история родительской любви, которая не жалеет себя.
7. Молчаливый и мудрый: необычный ребёнок
Утверждение (Иосиф, Мария): Иисус почти не плакал, рано заговорил, не капризничал.
Комментарий: Мария добавляет важную деталь: Он не просто был спокоен, Он излучал покой. Это состояние — не результат воспитания, а врождённая вибрация Духа. С психологической точки зрения, это описание «высокоразвитой личности», которая не поддаётся эмоциональным бурям.
8. «Знания внутри нас» — формула просветления
Утверждение (Мария): Шестилетний Иисус сказал, что знания «распаковываются» через веру.
Комментарий: Это абсолютно новаторская педагогика, которая на 2000 лет опережает время. Она отрицает зубрёжку и утверждает «вспоминание» (анамнесис, по Платону). Это ключ к методике обучения самого Христа — Он не учил новому, Он пробуждал забытое.
9. Отсутствие гордыни: критерий святости
Утверждение (Мария): Иисус знал о своей божественности, но не гордился.
Комментарий: Это важнейший тест на подлинность. В любых эзотерических системах «духовная гордыня» — главная ловушка. Тот, кто действительно просветлён, даже не ощущает себя «выше» других. Мария подчёркивает — Он был равен всем, даже детям.
10. Миротворец с пелёнок
Утверждение (Мария): Он останавливал драки просто словами.
Комментарий: Его дар убеждения проявился рано. Он не использовал принуждение или страх — он использовал любовь. Когда старший мальчик толкнул Его в грязь, Он не дал сдачи — Он заметил усталость обидчика. Это уровень эмпатии, который доступен только высоким духам.
11. «Ангелы» как наставники: космическое образование
Утверждение (Иосиф, Мария): Высокие светящиеся существа уводили Иисуса, показывали Землю из космоса.
Комментарий: Это объясняет необъяснимое. Знания Иисуса о мире, Его понимание вселенной, Его притчи о сеятеле и горчичном зерне могут быть не просто метафорами, а описанием увиденного с высоты. Если это правда, то христианство — это не только религия, но и космический проект.
12. Уход Иосифа: завершение миссии
Утверждение (Иосиф): Он умер до начала проповеди Иисуса.
Комментарий: Иосиф не увидел результатов. Его миссия была не в том, чтобы быть апостолом, а в том, чтобы защитить и воспитать. Это модель самоотверженной любви: сделать всё для другого и уйти, не дождавшись славы.
13. Тёмный опыт Марии: падение на 3-й уровень
Утверждение (Мария): В прошлом воплощении на Бурхаде она была военным биологом, создавала биологическое оружие, ставила опыты на людях, за что опустилась в ад.
Комментарий: Этот шокирующий рассказ ломает архетип «непорочной Мадонны». Он показывает: святость — не врождённое качество, а результат многократного выбора. Мария прошла через глубины зла и смогла подняться. Это даёт надежду любому грешнику: путь вверх возможен с любого уровня.
14. Ад как состояние уныния
Утверждение (Мария): На 3-м уровне — тьма, сумерки, чувство бессмысленности и одиночество. Самая мучительная боль — это боль души, когда ты помнишь Свет, но не можешь его достичь.
Комментарий: Это не география, а психология. Ад — это не огонь, а потеря контакта с Богом и, как следствие, с любовью и смыслом. Это созвучно описанию тяжёлой депрессии — состояния, в котором человек чувствует себя «заживо погребённым».
15. Путь на 24-й уровень: прощение врагов
Утверждение (Мария): Она достигла высшего уровня не потому, что родила Иисуса, а потому, что простила Его распинателей — искренне, увидев в них часть Бога.
Комментарий: Это кульминация. Высшая духовная практика — не чтение мантр, не ритуалы, а тотальное прощение, которое разрушает эго. Когда Мария говорит, что она полюбила убийц Своего Сына так же, как Его самого, она достигает состояния недвойственности — видения единства всего сущего. Именно это открывает 24-й уровень.
Заключение: Чему нас учат Иосиф и Мария
Если принять эти контакты за мысленный эксперимент, мы получаем не просто «альтернативную историю», а глубокую духовную антропологию.
Иосиф учит нас:
Быть отцом — значит защищать, даже если приходится лгать.
Вера — это не отсутствие сомнений, а преодоление их ради любви.
Самая важная роль может быть незаметной.
Мария учит нас:
Святость — это путь, а не дар.
Даже самое страшное падение не вечно.
Высшее просветление достигается через прощение — не абстрактное, а конкретное, до уровня убийц твоего ребёнка.
Их совместный рассказ о детстве Иисуса показывает: чудо было не в том, что Он родился от Духа, а в том, что Он рос в семье, где два человека, несмотря на все страхи и ошибки, приняли Его и дали Ему вырасти. Иосиф и Мария — это не святые, стоящие на недосягаемой высоте. Это люди, которые сделали выбор — и этот выбор изменил мир.
Их голоса — напоминание каждому из нас: ты тоже можешь стать сосудом Света. Не потому что ты безгрешен, а потому что Бог выбирает не совершенных, а тех, кто готов сказать «да»
***
GENSPARK AI -
Не чудо силы, а чудо вместимости: о семье, которая выдержала непостижимое
В этих двух сеансах меня поражает не столько необычность заявленных событий, сколько один скрытый нерв, который почти всегда ускользает при поверхностном чтении: перед нами не рассказ о «сверхъестественном ребёнке», а рассказ о том, какая психика способна не разрушить тайну, когда тайна входит в дом. Если вынести за скобки вопрос о буквальной достоверности контактов и прочитать их как духовно-психологический материал, то в центре окажется не сенсация, а проблема вместимости: каким должен быть человек, чтобы не присвоить, не исказить и не задушить то, что превосходит его понимание?
Обычно, когда речь заходит о святых сюжетах, внимание тяготеет к величию центральной фигуры. Но здесь ценнее другое: как Иосиф и Мария не заслонили собой того, кого воспитывали. Они не превращаются в «владельцев истины». Они становятся средой, внутри которой истина может дышать. И в этом смысле их духовная роль не триумфальна, а аскетична: они всё время отказываются от соблазна сделать непостижимое удобным, понятным, домашним, подчинённым их страху, праву, биографии и самооценке.
Иосиф: не патриарх власти, а человек, который выдержал незнание
В традиционных религиозных образах Иосиф часто оказывается на периферии: праведный, тихий, вторичный. Но в этом материале он раскрывается как фигура предельно тонкая психологически. Его главный подвиг — не «мужество главы семьи» само по себе, а способность не уничтожить реальность, которая не помещается в его картину мира. Он сомневается, пугается, пытается мыслить земными категориями, заботится о репутации, боится насилия со стороны общества. И всё же не ожесточается. Это очень важный момент: в нём есть кризис понимания, но нет озлобленного желания наказать непонятное.
Психологически Иосиф здесь воплощает редчайшее качество — зрелость, не требующую полного контроля. Обычный человек успокаивается, когда может назвать, классифицировать, объявить своим или чужим. Иосиф же оказывается перед тем, что невозможно надёжно проверить, и всё-таки выбирает не разрушение, а ответственность. Он словно говорит жизни: «Я не до конца понимаю, но не позволю своему непониманию превратиться в насилие». Это и есть один из высших видов духовной мужественности.
Особенно значимо, что его отцовство строится не на биологическом обладании, а на нравственном принятии. Он принимает не «продолжение себя», а того, кто от начала больше него. Для мужского эго это едва ли не самый трудный опыт: быть рядом с величием и не соревноваться с ним, не ревновать, не принижать, не требовать благодарности за своё покровительство. Он учит ремеслу, охраняет, перевозит, добывает, устраивает быт, но не делает из этого права на внутреннее господство. В духовном смысле это образ отца, который не лепит ребёнка по своему образу, а служит раскрытию чужого призвания.
Иосиф важен ещё и как образ человека, который живёт без финального подтверждения своей миссии. Он не доживает до развёрнутой славы Иисуса, не наслаждается плодами того, что защищал. В глубинной психологии это чрезвычайно существенный мотив: истинное служение часто совершается без права увидеть результат. И потому Иосиф — фигура не внешнего триумфа, а внутренней верности. Он символ всех тех, кто закладывает в другого свет, не требуя места в его будущей легенде.
Мария: не культ избранности, а прозрачность для большего
Если Иосиф представляет силу не-присвоения снаружи, то Мария — изнутри. Её образ в этих сеансах особенно интересен тем, что он лишён сладкой идеализации. Она не говорит о себе как о существе, автоматически возвышенном фактом материнства. Напротив, одна из главных тем её речи — не избранность как привилегия, а избранность как согласие быть проводником. В психологических терминах это можно назвать ненарциссическим материнством.
Очень тонко звучит её позиция по отношению к необычности ребёнка. Она замечает его раннюю речь, память, миротворчество, глубину, странное спокойствие — но не строит из этого систему самопрославления. Её внимание не хищное. Она наблюдает, удивляется, свидетельствует, но не превращает ребёнка в инструмент собственного возвышения. А ведь это одно из самых частых искажений родительской любви: любить в ребёнке не его самого, а собственную исключительность через него. Мария в этих текстах ценна именно тем, что не колонизирует дар своим тщеславием.
Ещё глубже её образ становится через рассказ о прежнем воплощении, связанном с войной, биологическим оружием и падением на низкий духовный уровень. Если читать это не как космологическую схему, а как духовную драму, то здесь заложена мощная антропологическая мысль: святость не тождественна безошибочности прошлого. Высота не исключает памяти о тьме. Более того, именно память о способности стать орудием расчеловечивания делает возможной подлинную, а не декоративную святость.
Это радикально меняет сам образ духовного роста. Часто человеку хочется верить, что святые — это «другой биологический вид», почти не имеющий отношения к нашей внутренней грязи, амбиции, жестокости, самодовольству. Но в этом материале Мария разрушает именно эту иллюзию. Она утверждает: падение возможно, ужас возможен, самообман возможен, а потому и восхождение ценно не как безгрешность, а как преображение сознания после опыта тьмы.
Ребёнок Иисус как образ несломленного сознания
Самые сильные фрагменты обоих рассказов связаны, на мой взгляд, не с чудесами, а с качеством присутствия ребёнка. Почти не плачет, не держится за обиду, гасит агрессию, не кичится своей исключительностью, легко вступает в глубину, будто знание не усваивает, а вспоминает. Всё это создаёт образ сознания, которое ещё не расколото на страх, гордыню и защитную ложь.
В психологическом плане здесь можно говорить об архетипе внутренне неразделённого существа. Большинство людей растёт через травму разделения: одно лицо для любви, другое для страха, третье для вины, четвёртое для борьбы за признание. В этих свидетельствах детский Иисус описан как тот, кто не нуждается в такой множественности масок. Он не доказывает себя, не мстит, не наращивает идентичность через превосходство. Его сила — не в демонстрации мощи, а в отсутствии внутреннего раскола.
Особенно важна фраза о том, что знания находятся внутри и «распаковываются» через веру. Это можно понимать не буквально-мистически, а экзистенциально: человек не столько заполняет себя истиной извне, сколько постепенно снимает с себя слои недоверия к собственному глубинному источнику. Здесь обучение мыслится не как дрессировка памяти, а как разблокирование присутствующего смысла. Такой взгляд чрезвычайно современен и в психологии, и в философии сознания.
Не менее существенно, что ребёнок, осознающий свою связь с божественным, не заражается чувством превосходства. Это, пожалуй, один из самых строгих критериев подлинности любого духовного опыта. Там, где «особое знание» рождает презрение к остальным, мы имеем дело не с просветлением, а с инфляцией эго. В этих материалах фигура Иисуса дана как парадокс: максимальная глубина соединена с максимальной простотой. И именно это придаёт рассказу духовную убедительность.
Семья как пространство, где чудо не эксплуатируют
Главная тема этих двух голосов — не просто «необычный ребёнок», а этика обращения с необычным. Что делают рядом с тайной люди незрелые? Они либо начинают поклоняться ей из корысти, либо бояться её, либо использовать как источник статуса. Иосиф и Мария, если верить этим рассказам, проходят между этими крайностями. Они не коммерциализируют чудо, не строят из него психологического капитала, не требуют себе особого места за то, что оказались рядом.
Отсюда можно вывести очень важную формулу воспитания: ребёнок раскрывается не там, где его бесконечно формируют, а там, где рядом есть взрослые, достаточно зрелые, чтобы не подменять его путь своими страхами и амбициями. Это не значит отсутствие границ или обучения; напротив, Иосиф учит ремеслу, закону, жизненному порядку. Но форма этого воспитания не подавляющая. Она не захватывает душу ребёнка целиком.
В современном языке мы сказали бы, что их дом — это не фабрика идентичности, а контейнер присутствия. В таком доме можно быть больше социальной роли. Можно разворачиваться не только как «сын семьи», но как носитель миссии. И это одна из глубочайших интуиций материала: великая личность вырастает не только из внутреннего дара, но и из того, встретила ли она рядом людей, которые не испугались её инаковости.
“Ангелы”, космос и тайна инаковости
Мотив «ангелов», забирающих Иисуса, можно читать по-разному: как буквальное космическое свидетельство, как мифопоэтический язык, как образ контакта с радикально иным измерением опыта. Но в любом случае психологически важно не это, а реакция родителей. Они не пытаются тотально контролировать трансцендентное. Они встревожены, удивлены, но не закрывают его железной дверью нормальности.
Для современного человека здесь есть важный урок. В нас очень сильна потребность немедленно патологизировать, обесценить или присвоить любой опыт, выходящий за пределы общепринятого. Но духовная зрелость начинается там, где человек способен сказать: «Я не обязан всё немедленно свести к знакомой схеме». В этом смысле «ангелы» в рассказе — не только персонажи, но и символ того, что в жизни каждого иногда появляется нечто, что не помещается в наличный язык мира. И от того, как мы обойдёмся с этой инаковостью, зависит, не убьём ли мы в себе собственную глубину.
Ад как психологическая правда, а не только религиозная картина
Один из самых сильных пластов всего материала — описание низкого уровня как состояния тьмы, бесплодной боли, внутренней невыносимости и переживания вечной отделённости. Вне зависимости от того, принимает ли читатель данную космологию буквально, здесь удивительно точно схвачена феноменология духовной деградации. Ад описан не как внешняя кара, а как сознание, ставшее невыносимым самому себе.
Это чрезвычайно зрелая мысль. Человек часто боится кары извне, но куда реже понимает, что главное наказание зла — не санкция, а изменение самой структуры переживания. Когда ты долго оправдываешь жестокость, презрение, дегуманизацию другого, ты не просто совершаешь поступки — ты строишь внутри себя такую форму сознания, в которой потом невозможно жить без муки. И это очень тонкое различие: зло опасно не только последствиями для жертв, но и тем, что постепенно делает самого деятеля непригодным для света.
Поэтому военный эпизод Марии важен не как экзотическая подробность, а как предупреждение: любая идеология, начинающая с разделения мира на носителей ценности и «ненужных», уже содержит в себе семя ада. И чем интеллектуальнее, рациональнее и “объективнее” это расчеловечивание оформлено, тем опаснее оно для души.
Прощение как разрушение центра насилия
Кульминация всей духовной линии Марии — не материнская слава, а прощение распинателей. Здесь нельзя скатываться в сентиментальность. Такое прощение не означает амнезию, слабость или отказ назвать зло злом. Его суть в другом: не дать боли превратиться в новый абсолют, не позволить страданию окончательно захватить взгляд на реальность.
Глубинно прощение здесь выступает как выход из логики зеркала. Пока я отвечаю миру только из раны, зло продолжает жить во мне в форме ответной тьмы. Простить — значит перестать строить идентичность из нанесённой мне боли. Это не стирает трагедию, но выводит сознание из-под её диктатуры. В таком понимании прощение — не моральная рекомендация, а метафизическое освобождение.
И потому рассказ Марии особенно силён: высота достигается не событием избранности, а качеством сознания перед лицом предельной травмы. Не та велика, которой дано было великое, а та, кто не превратила величайшую боль в право на ненависть.
Что эти два голоса говорят современному человеку
Самое важное в этих материалах — не космос, не чудеса, не альтернативная метафизика. Их центральный вызов совсем в другом:
как жить так, чтобы не ожесточиться перед непонятным;
как любить, не присваивая;
как воспитывать, не ломая;
как иметь силу, не превращая её в власть над чужой душой;
как проходить через опыт избранности, дара, таланта, знания — и не делать из этого алтарь своему эго;
как после падения не объявить себя окончательно потерянным.
Если выразить всё это одной формулой, она будет звучать так: свет приходит не туда, где нет слабости, а туда, где слабость не становится ложью и жестокостью. Иосиф слаб в своём сомнении — но не предаёт. Мария уязвима в своей человеческой судьбе — но не обожествляет себя. Ребёнок Иисус необычен — но не гордится. Поэтому их история в этом изложении оказывается не сказанием о непогрешимых существах, а почти невозможным, но узнаваемым образом внутренней неиспорченности среди страха, власти, боли и тайны.
Вот почему главный вопрос после чтения этих сеансов не «верю ли я в такие контакты буквально?», а другой:
способен ли я сам стать человеком, рядом с которым чужой свет не будет искажён?
Способен ли я не подавить дар другого своим страхом?
Способен ли я, как Иосиф, взять ответственность без права собственности?
Способен ли я, как Мария, принять дар без культа собственной исключительности?
Способен ли я, как учит их общий образ, нести в мир не самоутверждение, а вместимость?
И, возможно, именно здесь начинается подлинная духовная психология: не с поиска чудес, а с работы над тем, какой сосуд я собой являю.
***
https://blog.cassiopeia.center/svyatoe-semejstvo-iosif-obruchnik-o-zhizni-s-devoj
Кассиопея #849 Святое семейство. Иосиф Обручник о жизни с Девой Марией, детстве и юности Иисуса.
00:00 Начало видео.
«...Сегодня я пригласила на беседу очень интересного Духа, точнее его фантом. Это очень интересная личность. Это первый муж Богородицы Марии, то есть человек, которого мы знаем как Иосифа Обручника, отчима Иисуса Христа, который заботился о Нём с детства, который принял Марию, когда она забеременела от Святого Духа. Мы помним про непорочное зачатие от представителя планеты Бурхад. И Иосиф всё это принял, он был рядом...»
01:46 Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Приветствую вас! Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня я пригласила на беседу очень интересного Духа, точнее его фантом. Это очень интересная личность. Он сейчас воплощён. Напоминаю, он воплощён на планете Дисару в человека, который нам известен как Сен-Жермен. Почему человек? На Дисару живут практически такие же люди, как и мы.
Сен-Жермен дал согласие на беседу со своей невоплощённой частью, со своим Высшим Я, и Высшее Я Сен-Жермена выделила фантом с памятью Иосифа Обручника. Этот фантом держит контакт с Сен-Жерменом, чтобы при необходимости можно было его тоже о чём-то спросить, если понадобятся такие ответы на вопросы.
Итак, его будет расспрашивать Валерий.
Валерий: Приветствую вас! Я Валерий Меркулов, психолог и мастер по сонастройке с Высшим Я.
03:03 Знакомство Иосифа с Марией.
Валерий: Первый вопрос, наверное, будет звучать таким образом: как ты познакомился с Марией? Наверное, с этого начнём. Потому что до того у тебя уже была жена, как мы узнали, и даже сын.
Валерий: Как же произошло знакомство с Марией и где?
Ирина (Иосиф Обручник): Я познакомился с Марией, когда она ещё была ребёнком, подростком. Моя первая жена Луиза (Луиса) была хорошей подругой, духовной сестрой мамы Марии, и они дружили между собой, часто встречались, ходили друг к другу в гости.
(Ирина) Показывает, как девочка Мария в трёхлетнем возрасте была передана в храм, в синагогу точнее, то есть в иудейский храм.
(Иосиф Обручник) Но родители её часто навещали, пока были живы. И я со своей женой, пока та была жива, тоже часто ходил к ней. То есть навещал и продолжал навещать после смерти её родителей. А после смерти её родителей и после смерти моей жены, когда у меня остался сын, которому было три года, я предложил Марии вступить в брак, выйти за меня замуж.
Дело в том, что в те времена в храме могли служить только мужчины священники, а девочки могли там воспитываться, но потом им нужно было выйти замуж, чтобы муж о них заботился. И я ей предложил, когда она станет взрослой, вступить со мной в брачные отношения, и она согласилась.
(Ирина) Да, он показывает, что познакомился с ней, когда она ещё была ребёнком в храме, из-за того, что его жена дружила с Анной, мамой Марии.
06:39 Предложение брака. Согласие и обет обещания Марии.
Валерий: Хорошо, а дальше как развивались события? Это был твой личный выбор, или он был, скажем, предрешён? То есть Ангелы об этом говорили, или какие-то мысли по этому поводу были?
Ирина (Иосиф Обручник): Мы в Духовном мире договорились перед воплощением друг друга. То есть мы в Духовном мире договорились вступить в брак. Поэтому у меня возникло такое желание ей это сказать. А у неё возникло желание согласиться, хотя на тот момент времени она была ещё маленькой девочкой. Но я пришёл к ней.
Как уже сказал, после смерти моей жены Луизы я пришёл к ней в храм. Ей на тот момент было всего лишь 8 лет. Но я её спросил: «Когда ты вырастешь, даёшь ли ты согласие быть моей женой?» Так, ещё будучи восьмилетней девочкой, она сказала, что, когда вырастет, сможет быть моей женой.
(Ирина) То есть он как бы посватался к ней, и это могло происходить уже в том возрасте.
(Иосиф Обручник) Просто не было отношений близких. Но это называлось – «обещала быть моей женой и больше ни с кем не соглашаться вступить в брак». То есть это такое обещание, как обет. И этот обет давался в присутствии священников.
(Ирина) Сейчас показывает, что это обещание такое.
(Иосиф Обручник) Поэтому после смерти моей жены я к ней часто ходил и ждал, пока она сможет вступить в брак. И это произошло.
В то время в брак могла вступать девочка, которой исполнилась 14 лет. Мальчик становился взрослым в 12, а девочка в 13 лет (показывает, что позже). А в 14 лет, уже на следующий год, могла вступать в брак, чтобы уже рожать детей.
09:27 Беременность Марии от Святого Духа. Реакция Иосифа на это.
Валерий: Хорошо, Иосиф, и как ты принял сообщение о том, что у неё будет ребёнок, но не от тебя, а от Святого Духа? Вот как это происходило?
Ирина (Иосиф Обручник): Она мне рассказала о контакте с… это как посланцы Бога. Она не называла их инопланетянами, потому что было понимание, что это посланцы Бога с Неба. Она мне рассказала, что её забирали на Небо, что она будет мамой. Что ей посланец Бога, по-вашему «Ангел», только у на нашем языке другое слово было, этот Ангел предложил ей быть мамой Мессии. Это была для неё огромная ответственность, но она согласилась, потому что перед воплощением и у неё с Иисусом Христом, и у меня с ними был такой договор.
(Ирина) То есть это общий такой договор был, он мне показывает, общая задача.
(Иосиф Обручник) Я ей поверил, что у неё был контакт. Она сказала, что Святой Дух вошёл в неё именно духовно, и она зачала ребёнка от Бога. Хотя, конечно, первое время, когда я такое услышал, мне было сложно в это поверить, но внутри себя я знал, что это правда. То есть Высшее Я, Дух подсказывал.
(Ирина) Он сейчас улыбается, говорит…
(Иосиф Обручник) На тот момент времени мы ещё не были с Марией в близких отношениях. Она просто была посватана, обручена со мной, и у неё ещё не было мужчины. Ей было 14 лет, и она мне вот это рассказывает. Сначала: «Я была на небе».
Во-первых, я её очень любил, она же была намного младше меня. Она мне, считай, в дочери годилась. Но я воспринял этот рассказ как правду, то, что она не придумывает, как такое откровение. Она сказала, что её забирали Ангелы на небо, и что она дала согласие быть мамой Машиаха, Мессии, которого все ждали, который должен был исполнить древние пророчества. Я в это верил, и сомнений не было.
Но когда я понял, что она беременна, у меня всё равно как у мужчины… Представь: жена говорит, что её встретили Ангелы и зачали ей ребёнка духовным образом. И ты смотришь: реально у неё растёт живот, то есть она беременна. Согласись, что в это мужчине сложно поверить.
Ирина (Иосиф Обручник): Но я чувствовал внутри себя, что это так и есть. Но всё равно сказал, что ей нужно уехать в другой город, где её никто не знает, потому что люди увидят, что она беременная, и она подвергает себя опасности быть побитой камнями за измену мне. Потому что люди не поверят, что она зачала от Святого Духа, то есть от какого-то бестелесного существа.
Она же мне как объясняла – что она была на небесной колеснице, что к ней подошёл Ангел и очень яркий Свет из своей ладони, из руки направил ей на живот – и всё, после этого она забеременела. Для людей это было чудом, они бы в это скорее всего не поверили, поэтому могли её обвинить в измене мне. Она ведь уже пообещала мне быть моей женой, и это могло бы стать обвинением. Это могло бы привести к обвинению в прелюбодеянии, потому что она мне изменила, забеременела и как бы всё это выдумала.
То есть так вот народ мог подумать. А за это по закону Моисея полагалось побиение камнями даже в таком возрасте. Потому что в таком возрасте девушка уже считалась взрослой, уже ответственной за свои поступки. И поэтому я решил её спрятать.
Она даже немного нахмурилась, обиделась. То есть было видно, что она поняла, что я ей не до конца верю.
15:10 Сон Иосифа и совет Ангела.
Ирина (Иосиф Обручник): Потом я лёг спать, и ко мне пришёл Ангел во сне. Сейчас бы я сказал – Архангел, но тогда он был для меня просто Ангел Гавриил. Он сказал, что действительно...
То есть я закрыл глаза, уснул и увидел такого большого светящегося Ангела, который был выше человека. От него шёл Свет, но у него было человеческое лицо, глаза, он просто был весь такой светящийся. И он сказал: «Я Ангел Гавриил! Не бойся принять свою жену, она правду сказала, она действительно забеременела от Святого Духа, в этом не сомневайся». На что я ответил, что «я не сомневаюсь, но люди могут другое подумать». Ангел Гавриил мне сказал: «Чтобы не подумали, объяви сейчас её женой и возьми этого ребёнка на себя».
Я говорю: «А как это возможно, если она мне ещё не жена?» Ангел Гавриил ответил: «Если бы ты не сомневался до конца, ты бы сам это сделал – объявил бы всем священникам и всем своим знакомым, что во время одной из встреч в храме (потому что я же к ней приходил, и мы вместе гуляли по окрестностям храма) ты вступил с ней в контакт, и от этого она забеременела. А раз ты не хочешь это объявлять, значит, ты не до конца веришь, что это от Святого Духа, и не хочешь взять этого ребёнка на себя, даже подвергая опасности Марию». На что я сказал: «Да, я готов».
(Ирина) То есть, как бы полностью поверил, показывает.
17:22 Обряд бракосочетания и переезд Марии в дом Иосифа.
Ирина (Иосиф Обручник): И я пошёл к священникам, объявил, что Мария беременна от меня. Пришёл к ней и сказал, что теперь она переходит жить ко мне в дом, потому что этого ребёнка, которого она носит, мне нужно признать своим, чтобы для неё не было опасности.
Она ещё говорила: «Я же всем скажу, что это от Святого Духа». На что я ответил: «Тебе не поверят, над тобой просто будут смеяться и злиться, что ты скрываешь имя того, с кем вступила в связь, и всё как бы сваливаешь на Святого Духа». Подумав, она согласилась с этим и согласилась подтвердить, когда её будут спрашивать священники, что она действительно вступала со мной в контакт.
Да, это была ложь, но она была для того, чтобы сохранить Марии жизнь. Поэтому, собственно говоря, вы, наверняка, читали в Евангелии, что когда священники, фарисеи и другие люди встречались уже с Иисусом, ни у кого не возникло вопроса, чей Он сын, то есть кто его отец. Он был записан даже в метрических книгах (показывает) именно как мой сын, поэтому все считали Его моим сыном, сыном Иосифа.
Валерий: А где и когда была свадьба? И была ли она, или только об этом объявили, и всё?
Ирина (Иосиф Обручник): Да, как обряд. Когда Мария уже перешла ко мне в дом, у нас был обряд бракосочетания. Там собирались люди, наши родственники, и это было, когда она уже была беременна.
Но несмотря на то, что уже прошла свадьба, я не прикасался к ней как мужчина, пока она не родила ребёнка. Потому что она была, во-первых, уж очень молода, а во-вторых, я хотел, чтобы она ко мне привыкла как к мужчине и сама изъявила такое желание.
Валерий: А как вы тогда спасались от Ирода?
Ирина (Иосиф Обручник): Это тоже мне сказал Ангел. Причём Мария уже родила ребёнка, и это произошло не сразу. Она родила Иисуса (показывает). И действительно, из Назарета я пошёл в город Вифлеем, чтобы пройти перепись, потому что именно оттуда были мои предки. Да, так и было. И Мария была со мной, мой первый сын был.
(Ирина) Сейчас показывает, что он с какими-то родственниками шёл туда, то есть с его сестрой. У Иосифа ведь тоже были братья и сёстры.
(Иосиф Обручник) А мы с Марией вдвоём шли. Пришли в Вифлеем. Но там не было места в гостиничных домах, где сдавали комнаты. А у Марии начались схватки. Действительно, я нашёл там за большие деньги (я же был плотником и хорошо зарабатывал) сарай с животными (показывает). И действительно, Иисус родился в хлеву, просто в сарае.
И прошёл где-то год, чуть больше года уже. То есть мы не сразу в Египет пошли.
22:06 Визит волхвов, поклонение их младенцу Иисусу.
Ирина (Иосиф Обручник): Это было уже после того, как к нам пришли маги, три мага. Тоже правда, что они пришли, много что рассказали и подарили нам много золота, благовоний (показывает мешочек, набитый золотыми монетами). И они были магами из…
(Ирина) Это восточнее Израиля, как Вавилон такой. Да, Вавилон.
(Иосиф Обручник) Там, где город Вавилон был, жили вот эти маги, которые занимались астрологией, вызыванием Духов и так далее, они как контактёры. И им было сообщение, что родился Мессия, Машиах, то есть Царь всей Земли. И они пришли. Причём они ещё не могли нас найти, сначала пришли в Иерусалим. Потом им подсказали сами Ангелы – зажгли звезду.
(Ирина) Сейчас показывает историю, которую я уже знаю, про волхвов. «Волхвы» – это просто так перевели, а так они были магами.
(Иосиф Обручник) И вот после их визита, когда они прямо перед ребёнком… Иисус же только-только начинал ходить, прошло чуть больше года, он сидел у мамы на руках, мама Мария взяла его на руки. А они в таких дорогих одеждах, на лошадях, такие все богатые, ухоженные мужчины, и прямо заходят в наш дом.
(Ирина) Это хижина какая-то, я сейчас вижу, низкая, с низким потолком.
(Иосиф Обручник) И они прямо перед ним кланяются, перед ребёнком, как перед Царём, три богато одетых взрослых мужчин с бородами. Нас тогда это очень удивило, меня особенно, потому что мы были бедны. Ну как бедны, я же говорю, что зарабатывал, но в любом случае не как они, это как бы разные сословия.
И они вот так вот прямо кланялись Ему, на колени встали и стали что-то на своём языке говорить. А Он на них смотрел таким осмысленным взглядом и тянулся к ним. Но они даже боялись к Нему прикоснуться. И дали нам богатые благовония, которые, кстати, можно было дорого продать, и вот этот мешочек, набитый золотыми монетами.
25:20 Сон Иосифа и бегство в Египет.
Ирина (Иосиф Обручник): И уже после того, как они ушли, когда прошло, может быть, ещё несколько дней, неделя, мне приснился сон, что нужно уходить в другую страну. Потому что этот царь, как вам сказать, кто он был, – наместник императора римского, то есть как бы царь, но под его началом, он захотел убить Иисуса. Потому что было предсказано, что Иисус будет царём, а тот подумал, что Он его свергнет, что ли? Так он решил.
(Ирина) Очень тогда серьёзно, смотрю, все цари относились к пророчествам всяким, очень верили в это.
(Иосиф Обручник) И поэтому мы ушли.
(Ирина) Ну да, он сейчас это показывает.
(Иосиф Обручник) Я сам поверил.
(Ирина) Сейчас спросим. Иосиф, а почему ты поверил в этот сон и решил уйти? Может быть, это просто был сон? Может, это какая-то фантазия твоя? Как можно после сна брать жену, ребёнка и уходить куда-то? Может, это просто так приснилось?
Вот меня интересует этот вопрос. Скажи же интересный?
Валерий: Да, вопрос интересный. Просто в наше время сон – это только сон. А тогда все намёки, все сны – это всё было очень серьёзно.
Ирина: Он говорит: «Это сейчас вы относитесь так несерьёзно. А тогда люди на это ориентировались. То есть, если приснился сон, то человек его выполнял. Он считал, что это воля Бога, или воля богов, если он во многих богов верил. Это нормально было».
Интересно у вас было: сон какой-нибудь приснился – и всё.
27:31 Язык общения с волхвами.
Валерий: Иосиф, такой вопрос: а на каком всё-таки языке вы говорили? Потому что многие теологи считают, что был арамейский язык, такой как бы принятый общевосточный.
Ирина (Иосиф Обручник): На еврейском. Есть иврит, но есть его литературная разновидность, а мы говорили как бы на простонародном.
(Ирина) Вот как в России есть такой язык, как в книгах, который художественный, а есть вот просто, на котором в деревнях говорят, какой-то упрощённый такой.
Ирина (Иосиф Обручник): Да, разговорный иврит. И мы на нём писали. Ведь Марию научили в храме писать, читать, и я тоже на иврите умел писать.
(Ирина) Показывает, как они пишут вот эти буквы и могут их читать, то есть что они были грамотные.
Валерий: А вот эти маги, волхвы, вы же их не понимали, получается? Только Христос понял, о чём они говорят.
Ирина (Иосиф Обручник): Они говорили с нами. Один из них знал несколько слов на нашем языке, то есть он с нами объяснялся, но плохо, с акцентом.
(Ирина) Я вижу, что он пытался подбирать слова. Но когда они Иисусу молились, то на каком-то непонятном языке всё там бормотали.
Валерий: И после сна, Иосиф, вы пошли в Египет?
Ирина: Вот, да. Я и удивилась, что они просто после сна сорвались, просто всё собрали и пошли.
И показывает, как они идут. И не просто в какой-то другой город, а в другую страну, которая южнее. Показывает, как они к какому-то каравану прибились. Не было сначала, на чём передвигаться, и они взяли какого-то ослика, потом нашли какого-то верблюда, положили на него свой тюк с вещами. Иосиф посадил на этого верблюда Марию с ребёнком – с Иисусом, и вёл его под уздечку.
Ирина: Да. Потом они останавливались, костёр жгли в каком-то поле. То есть это был такой достаточно длительный переход. И те монеты, которые дали маги, они тоже помогли. Потому что на одну монету, сейчас показывает, он кучу еды, воды купил, которые брали с собой, и вот этого верблюда тоже.
Ирина (Иосиф Обручник): Сначала у меня был ослик. Не было лошади, а был такой ослик, который тоже использовался для того, чтобы перевозить грузы, и вот мы сначала с ним передвигались. А потом по пути нашли верблюда в одном из поселений. Я тоже его купил на эти деньги. Он же больше может везти и более выносливый. А осла я продал.
31:14 Жизнь Святого семейства в Египте.
Ирина (Иосиф Обручник): Потом мы пришли в Египет, в город, посвящённый солнцу (показывает). Там была пирамида, и вот первую ночь, когда мы туда дошли, был закат солнца, и мы спали прямо в тени этой пирамиды.
(Иосиф Обручник): Что здесь особенного? Было тепло, мы могли разжечь костёр и возле него уснуть.
(Ирина) Вот так вот жили люди.
Валерий: И долго ли в Египте находились?
Ирина: Долго вы находились в Египте?
(Иосиф Обручник) Да, мы находились около двух лет. Практически два года.
Валерий: То есть до того, как Ирод ушёл в мир иной?
Ирина (Иосиф Обручник): Да. А потом, опять же, как я узнал, что он ушёл в мир иной? Кстати, мне снова явился Ангел во сне и велел возвращаться.
(Ирина)Видишь, опять послушался сна, не подумал, что это какая-то фантазия. А вдруг бы вернулся, а это просто неправда была?
(Иосиф Обручник) Нет, мы тогда верили в сны, мы верили, что любой сон даёт информацию для жизни.
(Ирина) Ну да, интересная у вас была жизнь.
32:52 Встречи Иосифа с Ангелами (бурхадцами).
Валерий: Скажи, Иосиф, а ты Ангелов в живую встречал? То есть приходили в теле бурхадцы?
Ирина (Иосиф Обручник): Да, приходили, когда мы вернулись, когда Иисусу уже было 5, 6, 7 лет, то есть когда Он был ребёнком. И они часто приходили вечером.
(Ирина) Показывает такой вечер. И заходят, вот так низко нагибаются высокие люди с белой кожей и светящимися глазами. То есть это как Ангелы.
(Иосиф Обручник) И мы тогда не считали даже, что они из физического тела состоят, мы считали, что они просто временно материализовались.
(Ирина) То есть они считали инопланетян духовными существами, которые просто временно приобрели такой вид для людей.
Валерий: Ну да, мы тоже не знаем, если бы к нам пришли бурхадцы, как бы мы их восприняли.
Ирина (Иосиф Обручник): Да, тогда мы не воспринимали их как именно инопланетян, воспринимали просто как Ангелов, которые живут в Царстве Небесном. А почему они видимы физически? Мы считали, что они специально принимают такой вид, чтобы принести нам какую-то весть или помощь.
(Ирина) То есть они не считали их жителями других планет.
Валерий: Хорошо. И с чем они приходили, с какой вестью?
Ирина (Иосиф Обручник): Они приходили, беседовали с Иисусом, много с Ним разговаривали, с Марией разговаривали. Куда-то уводили Иисуса, потом приводили Его обратно. И только потом я узнавал, когда уже Иисус вырос, что они Его тоже катали на небесной колеснице в разные страны.
(Ирина) Он сейчас показывает, что Иисусу лет 10-12, и я вижу, что Он сидит уже и рассказывает Иосифу и маме своей, где Он был.
(Иосиф Обручник) Что Он был в разных странах, где высокие горы, где огромный океан. Его возили по разным странам и даже показывали... Например, Он рассказывал, что стоял в какой-то пустынной местности, смотрел в небо, и там был огромный светящийся шар. И Он говорил, что это наш мир так выглядит оттуда, Он говорил, что это так выглядит Земля с Луны. То есть для меня было, конечно, непонятно, что это такое.
36:03 Поклонение пастухов Мессии. Воспитание Иисуса Христа родителями.
Валерий: Хорошо, а какое у Него было воспитание? Ты всё-таки был отцом. Как ты воспитывал своих детей?
Ирина (Иосиф Обручник): У отчима все права отца. После рождения Иисуса тоже к нам пришли. Когда Он родился, буквально на рассвете этой же ночи пришли люди, пастухи. Они рассказали, что им тоже в поле явились Ангелы и сообщили, что родился Машиах, Мессия. Пастухи тоже попросили Его посмотреть, мы Его показали.
(Ирина) Показывает завёрнутого в какую-то простыню младенца.
(Иосиф Обручник) Но вот что меня удивляло: Он практически не плакал. Он всегда был очень спокоен, всегда мог подолгу смотреть в глаза. Он достаточно рано начал говорить. То есть очень отличался этим от других детей. И рядом с Ним всегда чувствовалось необъяснимое спокойствие и Любовь. Когда я Его брал на руки и держал, Он на меня смотрел таким взглядом, как будто это Он мой отец, и Его Дух как бы брал меня на руки.
Валерий: А бывало так, что ты как-то не ругал, но какие-то претензии к Нему предъявлял?
Валерий: Как к ребёнку. Всё-таки это же ребёнок, а ты, Иосиф – отец, как ни крути. Вот в этой-то ситуации что было?
Ирина (Иосиф Обручник): Он всегда выполнял все правила нашего дома, всегда слушался меня, слушался маму. Он очень часто уходил на улицу, играл с другими ребятами. А когда появились Его братья и сёстры, Он стал и с ними очень много времени проводить.
Но хочу сказать, что я Его воспитывал по закону иудейскому, по Торе. Потому что я сам был верующим и верил, что это Машиах, но считал, что, так как Он ещё ребёнок, чтобы Ему осознать свою миссию, Ему нужно обучаться. И сразу же после Его рождения, я на восьмой день принёс его в храм, где Он прошёл обряд обрезания. Я напоминаю, что мальчиков на восьмой день после рождения нужно было обрезать. Ты, конечно же, знаешь, что это? И Он тоже прошёл это, когда над тобой молитвы читают и делают обрезание.
39:47 Ранние годы Иисуса. Особенности Его развития.
Валерий: Он плакал после этого?
Ирина (Иосиф Обручник): Нет. То есть Он вообще очень редко плакал. Даже когда учился ходить, если упадёт, где-то споткнётся, просто так поморщится, головой встряхнёт, встаёт и идёт дальше. Такое было. Вот этим отличался от других детей, и к Нему всегда все тянулись.
Были, конечно, и такие, которые на Него очень злились, которым Он не нравился, но большинство к Нему тянулись. Особенно соседские дети, они за ним ходили толпами, потому что Он уже в 5 лет такие истории рассказывал вообще! Он очень хорошо и рано научился говорить. И когда я Его отдал раввину, чтобы Он научился читать, писать законы Божьи, то этот раввин меня подзывает и говорит: «Я ему показываю букву, он уже мне следующую показывает». Он как будто всё знал и многих приводил в шок таким своим развитием.
Валерий: Но Он же отличался ещё по телосложению и по цвету кожи, Он же был светлей?
Ирина (Иосиф Обручник) Он был светлей, да.
Валерий: И как это воспринимали другие, что Он отличается?
Ирина (Иосиф Обручник) Так как я официально заявил, что это мой сын, поэтому вопросов не было к этому. Были вопросы к Его развитию.
41:36 Общение Иисуса с раввинами, с верующими.
Ирина (Иосиф Обручник): И Он всегда ходил в храм, в синагогу, у Него были книги. Он всегда, даже в нашем городе, оставался после богослужения со священниками, задавал им вопросы. Когда даже 8 лет Ему было. Где ты видел восьмилетнего ребёнка, который пришёл в храм, там закончилось богослужение, и Он обращается к священнику: «У меня есть вопросы по Торе». И священник сначала: «Ну да, задавай». И Он ему там такие вещи говорил, что даже взрослый не поймёт. То есть такое было, со священниками Он общался часто, вот с этими раввинами. И вот тот известный вам эпизод, когда в 12 лет Он остался в Иерусалиме, когда мы Его с Марией искали, это не единственный был такой случай. Он часто общался с верующими людьми, с раввинами. Постоянно у него были книги – свитки Торы.
И уже когда Ему было лет 20 (показывает) или, может быть, 19, Он вместе со своим двоюродным братом Иоанном, которого вы называется Крестителем, вступил в такую религиозную группу, которая называлась «ессеи» [ответвление иудейства, секта, существовавшая во время земного служения Христа]. Они туда постоянно ходили, путешествовали по каким-то городам. И Он уже начал поститься, принимать их образ жизни.
Я знал, что это была такая секта, и даже сказал Ему: «Это же не традиционная Тора, почему ты пошёл в эту секту?» В такой форме высказал. А Он на меня посмотрел и говорит: «Смотри не на название, которое дают люди, а на суть, которую пробуждает это учение в твоём Сердце».
(Ирина) Значит, Он уже такие наставление давал, я смотрю, своим родителям. Что скажешь?
44:25 Взросление Иисуса. Начало целительства.
Валерий: А вот в Библии с 12 лет о Христе ничего не сказано. То есть целый кусок – с 12 до 18 – не говорится, где Он, что Он, как.
Ирина (Иосиф Обручник): У нас там каждый день были приключения. Он то куда-то с этими Ангелами пропадал, они его могли даже на несколько дней увезти. И я потом у Марии спрашивал: «Что происходит?» Она говорила: «Не переживай, Он с ними изучает мир, они Ему показывают». Потом Он появлялся.
Он достаточно рано начал исцелять. То есть наложит руки, читает, но не молитву, а что-то про себя шепчет, и человек начинал выздоравливать. И было вокруг Него много явлений, которые для обычного человека являются чудесами, можно сказать. И таких примеров было множество.
Да, я действительно учил Его быть плотником. Я Ему показывал, как делать столы, стулья, кровати из дерева, как их ремонтировать, и даже как дома строить из дерева (показывает, что какие-то пилы у него были, топоры). Работу с деревом я Ему передавал, но как-то не особо Его это интересовало, Он больше в религию, в духовность был направлен.
Валерий: Но Он что-то делал всё-таки? Столы какие-то?
Ирина (Иосиф Обручник) Да, помогал. Мне помогал в работе, но это было достаточно редко, когда Он был дома.
46:27 Начало проповеди Иисуса.
Ирина (Иосиф Обручник): Часто за Ним приходили Его друзья, какие-то незнакомые мне люди, и говорили: «Мы хотим с тобой поговорить». И Он всё бросал и уходил с ними куда-то. А когда я спрашивала у Марии: «Что происходит?» – она мне всегда говорила: «Но Он же Мессия, поэтому и проповедует Бога». То есть Он уже начал проповедовать лет с пяти, начал всем рассказывать о Боге, а то и раньше. То есть в нашем городе Он был уже достаточно известной личностью.
Я знаю, что в Евангелии сказано, что Иисус начал проповедовать в 30 лет. Но это официально, когда Он прошёл то, что вы называете «Крещение», и уже начал свою деятельность в обществе. Это когда Он решил уже выйти и собрать себе учеников. А до того проповедовал Бога, наверное, каждым своим словом. Везде были беседы, и какая бы ни была беседа, Он всегда сворачивал на духовность, на Бога.
47:48 Ученики Иисуса среди родственников Иосифа.
Валерий: Вот по поводу учеников. Ведь учеником стал и твой старший сын, Иосиф, он стал апостолом от семидесяти.
Ирина (Иосиф Обручник): И остальные мои дети тоже были Его учениками, только они не сразу это приняли, позже. Они сомневались долго, потому что были среди других людей, а другие люди называли Иисуса «сектантом», а кто-то утверждал, что Он одержим злыми силами. И они как-то не верили в Его миссию. Хотя, конечно, мы с мамой им объясняли, но они всё равно как-то сомневались. А потом уже, когда Иисус стал приобретать известность, они начали к Нему прислушиваться. Но стали учениками уже после того, как я вышел из воплощения.
Валерий: А вот твой младший брат Клеопа – был ли такой? Он тоже считается одним из 70 апостолов.
Ирина (Иосиф Обручник): Да, мои родственники многие с Ним общались. Но это уже было после моего развоплощения в любом случае.
Валерий: А вот Симеон сродник – это кто? Был ли такой Симеон?
Ирина: У тебя был Симеон сродник?
(Иосиф Обручник) Да, это тоже мой брат, но уже двоюродный.
(Ирина) То есть там родственников была достаточно большая семья.
Валерий: Но он тоже записан одним из 70 апостолов.
Ирина (Иосиф Обручник) И это было после моего развоплощения. Все эти апостолы – и 12, и 70 – появились уже после.
49:48 Развоплощение Иосифа. Где был в это время Иисус?
Валерий: Так, а как тогда произошло твоё развоплощение? Как ты его воспринял, и где это происходило?
Ирина (Иосиф Обручник): Я развоплотился от болезни сердца. Мне было 60 лет, это было в моём же городе, в Назарете.
Иисуса не было в этот момент рядом, Он был в другом городе, как раз проповедовал. Как проповедовал? Вот с этими ессеями: Он с ними встречался и, соответственно, какое-то время жил у них. Я даже не могу сказать «обучался», потому что Он всегда, когда его пытались учить, в ответ что-нибудь такое выдавал, что было понятно, что это Он учит.
Потому что было много окружающих Его людей, старше по возрасту, которые пытались Ему своё мнение сказать. А Он всегда: «Нет, я вот так считаю». Он это говорил уважительно, но не соглашался даже со старшими людьми, если это противоречило Его каким-то внутренним убеждениям. Он мог прямо вступить в спор со старшим, хотя это было не очень вежливо, но при этом такими словами и таким тоном говорил, что тот просто не знал, что Ему ответить.
Например, священник говорит: «Надо почитать старших». Иисус так отвечает: «Главное почитать Бога, и чтобы старшие не были идолом». Ну что тут можно ответить?!
Ирина (Иосиф Обручник): Ну что тут ответишь? Казалось бы, такая дерзость, да? Но в то же время и нечего ответить на это. И таких примеров было много.
Соответственно, когда я умирал, я болел.
(Ирина) Показывает, как болело сердце, что-то типа стенокардии. Так вот сжимает сердце, вот как переживание, тревоги какие-то я вижу у него сейчас за сына, за детей: «Что будет дальше?»
(Иосиф Обручник) А потом мне стало совсем плохо с сердцем. Я лёг на кровать. Мария была рядом, она мне принесла какой-то отвар трав. Я его попил, уснул и во сне вышел из воплощения. Мне было 60 лет.
Валерий: 60 лет – это считалось много или мало для того времени?
Ирина: Ну как? Среднее. Да, достаточно такое среднее число.
Валерий: Значит, такой уже пожилой, получается?
Ирина (Иосиф Обручник): Ну да, были люди, кто и дольше жил, конечно. Но вот 60 – это уже почтенный был возраст.
53:09 Духовный уровень Иосифа, урок его жизни.
Валерий: Напомни, пожалуйста, на какой духовный уровень ты вышел?
Ирина: Он мне показывает – 22.
Валерий: И что бы ты хотел сейчас сам нам сказать?
Ирина (Иосиф Обручник): Сейчас я воплощён на планете Дисару.
Хочу сказать, что урок моей жизни в воплощении Иосифом был в том, чтобы слушать себя, чтобы доверять Богу, несмотря на то, что сомневаешься, несмотря на то, что окружающий мир сеет в тебе сомнения, какие-то события противоречат твоим представлениям. Всё равно необходимо доверять Богу, чтобы пройти свой путь достойно.
Валерий: Благодарю! Большое спасибо! Очень была полезная и интересная информация.
Ирина (Иосиф Обручник): Благодарю.
(Ирина) Благодарю Сен-Жермена и благодарю Иосифа, единый Дух вот этих двух личностей.
Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю Валерия.
Благодарю вас, дорогие друзья. Надеюсь, вам было интересно узнать о детстве Иисуса. Оказывается, Он уже вёл свою деятельность даже когда ещё был ребёнком. Потому что проповедовал Бога детям, как я понимаю, и даже взрослым, даже общался со священниками. Очень интересный ребёнок. Очень интересно мне, например, было об этом узнать.
Благодарю вас, дорогие друзья! И до новых встреч! Пока!
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Валерий Меркулов – психолог, мастер по сонастройке с Высшим Я;
Иосиф Обручник – фантом Духа, воплощённого на планете Дисару в человека, известного под именем Сен-Жермен, первый муж Богородицы Марии, отчим Иисуса Христа.
https://blog.cassiopeia.center/duh-bogorodicy-o-zhizni-na-burhade-detstvo-iisusa
#779 Дух Богородицы о жизни на Бурхаде. Детство Иисуса. Логика войны и мира. О низких вибрациях.
00:00 Начало видео.
«…Я помню, что когда Он учился читать и писать на иврите, у Него были учителя. И когда они стали Его учить, Он демонстрировал очень большой прогресс, быстро развивался в этом отношении, и было видно, что Он не заучивает буквы и способы их написания, а как бы вспоминает…»
«…И одно из моих воплощений в мужское тело было как раз связано с войной на Бурхаде. Там я воплотилась в обитателя этой планеты, который стал военным, возглавил войско, и одновременно он был крупным учёным-биологом – это как военный учёный…»
«…У Ирины (я знаю это её воплощение) было отношение сострадания, и оно соединялось с ещё большим желанием защитить вот этих беззащитных людей. Но при этом не было гордыни или ненависти вот к этим врагам, к фашистам…»
01:44 Приветствия и представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня у нас невоплощённый Дух с 24-го уровня. Дух, который в последнем своём воплощении был воплощён на Земле и известен нам под именем Мария, которая родила Христа, то есть Богородица. С нами сегодня Дух Богородицы. И вопросы ей будет задавать Михаил.
Михаил: Здравствуйте, дорогие моему сердцу друзья, друзья «Кассиопеи»! Здравствуйте, Мария! Меня зовут Михаил Владиленович. Я с Земли.
Михаил: Мария, скажите, пожалуйста, как Вас называли, когда Вы были матерью Иешуа?
Ирина: Я сейчас слышу Мириами, и на конце такое мягкое «МЬ». Не «М», а такое мягкое.
Михаил: Мириами. Очень красивое имя. Ми-ри-ами – очень красиво. Оно льётся прямо. А как Вас сейчас называют в Духовном мире?
Ирина (Богородица): Мать Земли.
(Ирина): Показывает, что она Мать Земли, Мать Вселенной, то есть вот как такая Вселенская Мать.
Михаил: А это одним словом как-то называется?
Ирина (Богородица): Мама Логоса. Ведь Иисус – это Логос воплощённый.
Михаил: Но имя у вас есть какое-то? Или вот только так называют?
Ирина (Богородица): Это и есть имя.
Ирина (Богородица): Да. Так ко мне обращаются.
Михаил: Я тоже буду к Вам так обращаться.
Ирина (Богородица): Ты можешь обращаться «Мария», потому что на Земле многие обращаются ко мне так.
Ирина (Богородица): Имя Мария произошло от имени Мариами.
03:59 Расшифровки имени «Михаил».
Михаил: Ну да, я вот Михаил, а это же тоже произошло от «Мойше».
Ирина (Богородица): Нет. Михаил так и есть.
Михаил: На иврите есть имя «Михаил»?
Ирина (Богородица): Конечно. Оно переводится «кто как Бог».
Михаил: Ммм. Ясно. Большое спасибо.
Ирина (Богородица): «Ми» – это «кто», «хай» – это «как», а «эль» – это «бог», название бога, вообще обозначение слова «бог», любого бога.
Ирина (Богородица): Множественное число – «Элохим», единственное число – «Эль» или «Эл».
Михаил: У нас многие имена оканчиваются на -эль, кстати.
Михаил: Да. Гавриил. Да многие.
05:01 Количество манвантар, которые прожил Дух Богородицы.
Михаил: Скажите Мария, сколько манвантар Вы уже прожили? Вот не воплощение в манвантаре, а всего манвантар.
Ирина (Богородица): Манвантар я помню 325.
Михаил: Так. Но это получается относительно немного при том, сколько их было.
Михаил: Это немного. Но я, правда, не знаю, сколько их всего было.
Ирина (Богородица): Это в которых я была.
Михаил: Тогда давайте «на затравочку» расскажите... Вообще-то, сегодня разговор будет о Ваших воплощениях. Я попрошу Вас рассказать о двух воплощениях, где Вы очень сильно пострадали как Дух, опустили свой Дух, и об одном воплощении, где Вы очень сильно поднялись, может быть, даже на 24-й уровень.
Ирина (Богородица): Я сейчас на 24-м, на который поднялась в последнем.
06:13 Истории из детства Иисуса.
Михаил: Очень бы хотелось услышать какую-нибудь историю, которую мы ещё не знаем из детства Иешуа.
Ирина (Богородица): Я не знаю, какую историю вы не знаете. Вам виднее. Лучше задавай вопросы.
Михаил: У нас была встреча, передача, где Вы рассказывали, и очень запомнилось мне, как Иешуа на вопрос, что Он хочет есть, ответил, что «главное не что есть, а с Любовью к Богу». Вот это очень мне запомнилось, очень было поучительно, я каждый раз вспоминаю эту историю, когда сажусь за стол. Может быть, что-то ещё вот такое из детства?
Ирина (Богородица): Я помню, когда Он учился читать и писать на иврите, у Него были учителя. И когда они Его стали учить, Он демонстрировал очень большой прогресс, быстро развивался в этом отношении, и было видно, что Он не заучивает буквы и способы их написания, а как бы вспоминает. И когда Ему было лет 6, я у Него как-то спросила: «Так ты учишь буквы или уже их и знаешь?».
(Ирина) Потому что (показывает) Он что-то писал на таком, как свитке, не заглядывая в другой, то есть что-то писал в тетрадке, не заглядывая в учебник, можно так сказать.
(Богородица) И я спросила: «Ты уже знаешь или ты учишь?» Он, шестилетний мальчик, поднял на меня глаза, посмотрел очень серьёзно и сказал: «Все знания находятся в нас, к ним нужно найти подход, а для этого нужно поверить, что они в нас есть, и тогда они распакуются». Я говорю уже по-русски. То есть вот такое шестилетний ребенок сказал.
Ещё что меня удивляло: Он уже в детстве осознавал, кто Он, что Он – Первородный Сын Бога, и даже об этом говорил. Но при этом относился абсолютно наравне ко всем, не только к нам, родителям, но и к своим сверстникам, детям. Он никогда ни перед кем не гордился, не возносился и не говорил, что Он лучше других. И не то что Он так не говорил, Он так даже не думал. В Нём не было признаков этих мыслей, в Нём было столько Любви, сколько я не видела в окружающих, даже во взрослых людях.
Михаил: А он дрался когда-нибудь?
Ирина (Богородица): Нет. Он умел остановить ссору между мальчиками просто словами. Находил подход к каждому и говорил такие вещи, от которых дети, впавшие в гнев, сразу со стыдом расходились.
Михаил: Я, в принципе, этого и ожидал, но думал, может быть, там были какие-то ситуации, где...
Михаил: Скажите, пожалуйста, Мария, вот как Вы считаете: про знания Он сказал, а все ли мысли, которые к нам приходят, идут из Духовного мира (исключая наше Высшее Я), или есть мысли, которые наши?
Ирина (Богородица): Так ты и есть часть Духовного мира.
Михаил: Я имею в виду, если исключить своё Высшее Я, свой Дух, то мысли, они все от Бога идут, или мы сами что-то можем выдумать всё-таки?
Ирина (Богородица): Можем сами.
Ирина (Богородица): Для этого у нас есть Разум, чтобы производить мысли – это инструмент для мыслей. Ты же можешь подумать что-то сам, а когда к тебе приходят (транслируемые) мысли, ты чувствуешь, что не сам это подумал.
Ирина: То есть имеется такое различие.
11:53 Воплощение Богородицы, где было снижение духовного уровня.
Михаил: Хорошо, Мария, давайте тогда возьмём какое-нибудь Ваше воплощение. Я попрошу Вас рассказать подробно ситуации из этого воплощения: что Вы задумали, но в итоге очень сильно опустили свой Дух. Может быть, с вами случилось такое? Это будет поучение для нас, где, может быть, и мы можем споткнуться, какое-нибудь такое воплощение. Может быть, даже не из этой манвантары и, может быть, даже не земное, но всё же из физического мира. Потому что плазмоидный мир нам не будет так поучителен.
Ирина (Богородица): Я много раз воплощалась на планете Бурхад в разные времена этой планет (имею в виду физический мир). И в том числе я воплощалась на планете Бурхад тогда, когда она ещё не входила в Межзвёздный Союз и там шли постоянные войны, очень частые. Я там тоже тогда воплощалась несколько раз, причём в разных телах – в женских, в мужских.
И одном из моих воплощений в мужское тело было как раз связано с войной на Бурхаде. Там я воплотилась в обитателя этой планеты, который стал военным, возглавил войско, и одновременно он был крупным учёным-биологом – это как военный учёный. Учёный, который одновременно имел военный чин, то есть деятель науки, у которого были свои научные работы, своя научная школа, и свой военный чин был. Потому что это была одновременно и служба в армии того государственного образования, одной из стран, где он работал тогда.
Бурхад был разделён на определённые страны, в части из которых был республиканский строй правления, а в части – монархический. Тогда я воплотилась в бурхадца, который жил в монархическом государстве, причём воплотилась в достаточно известном родовом эгрегоре. Можно так сказать по-земному, это что-то типа графа или герцога. И он одновременно устроился на две работы – биологом и пошёл по армейской линии.
Михаил: Маленький вопросик: а на каком уровне по отношению к нашему, земному, была тогда наука и вообще тот быт? Это были каменные топоры или уже ядерные ракеты?
Ирина (Богородица): Это было около 32 миллионов лет назад. Цивилизация Бурхада, я напоминаю, существует около 300 миллионов лет. Но в космос тогда с Бурхада никто не летал. На самой планете была достаточно развитая цивилизация, транспортная сеть, основанная на солнечных батареях, на внутреннем тепле, которое вы называете «тепло Земли». На Бурхаде это тоже есть, такие термальные источники. Также добывали энергию из ионов кислорода, которые облучались солнечным светом, то есть из озона. Были такие приборы наподобие ваших озонаторов, только они вырабатывали магнитную энергию, которая потом специальным преобразователем преображалась в свет, тепло или электричество. И вот эти государства между собой часто воевали по разным причинам.
Я воплотилась там в мужчину с 15-го уровня. Он был одновременно старшим офицером вот этого государства и биологом, учёным. И так получилось, что я там разрабатывал биологические средства для уничтожения разумных бурхадцев. То есть я разрабатывал биологическое оружие. Я разработал более 30 различных ядов и средств их нанесения, в том числе с отсроченным действием, чтобы никто не догадался и не надел средства защиты.
Михаил: Мне пришло на ум, что у каждого Святого есть прошлое.
Ирина (Богородица): Также я работал с инфекционными агентами – с вирусами, с микробами. Разрабатывал типы вирусов, которые, например, постепенно вызывают воспаление в костной системе, растворяют её, и после них клетки кости превращаются в жидкую массу. То есть у человека начинают отваливаться части тела.
Михаил: Мы ещё очень далеки от таких технологий.
Михаил: Вирусы такие мне не нравятся. Но, собственно, понимаете, Мария, как-то у нас образ совсем другой о Вас .
Ирина (Богородица): Ты спросил о таком моём воплощении.
Ирина (Богородица): И всё это закончилось тем, что там я прожил, если мерить земными годами, чуть больше тысячи лет. И ушёл Дух вот этого мужчины... Погиб он, кстати, можно сказать, в бою, в сражении, потому что тот бункер, где он сидел, был накрыт плазменным шаром в очередном сражении, от которого не смогли защитить даже защитные поля, они просто схлопнулись. Очень большой была энергия этого шара. И через окна и двери ворвался поток раскалённой плазмы, как вода. Я сидел за столом, и меня накрыло волной. Температура этой плазмы около 10 000 градусов Цельсия. От моего тела мгновенно ничего не осталось. И я попал на 3-й уровень.
20:40 Задача воплощения в бурхадца – военного учёного.
Михаил: А когда Вы воплощались в этого мужчину, какая была задумка?
Ирина: Ему тысяча лет, чуть больше, а он ещё такой молодой! Она сейчас мне показывает: такой достаточно молодой.
Михаил: Задумка какая была при воплощении?
Ирина (Богородица): Задачей того воплощения было как раз развитие миролюбия, гармонии, Любви, примирение противников, то есть устранить противоречия между разными идеологиями. Потому что я там воплотилась в такой семье, которая была близка к правительственным кругам, как я уже сказала, в графов. Но, к сожалению, я в том воплощении позволила поместить в свой ум такие ментальные установки, которые строили реальность, далёкую от божественного совершенства. Например, оправдывали лишение жизни других разумных Духов из-за политических и экономических разногласий.
Михаил: А как? Вот Вы сказали, что позволили войти вот этим убеждениям. А Вы могли не позволить? Вы знали, что есть Духовный мир, что есть Бог? Или в то время ещё это не особенно было известно?
Ирина (Богородица): Известно было. Но это сочеталось с борьбой друг с другом, потому что считалось (сейчас я объясню на земном языке), что, проводя свои политические интересы, каждое государство отстаивало и экономические интересы, и при столкновении с интересами других получался конфликт. В этом конфликте каждая из сторон была убеждена в том, что победит сильнейший, а сила от Бога. И что весь Духовный мир помогает победить и бороться с несправедливостью. Несправедливостью, соответственно, называлось то, что не нравилось, или то, что было невыгодно. Ну что, знакомо?
Михаил: Знакомо, да. У нас тоже такое есть. И даже если взять вот то, что Селбет здесь натворил. У них тоже были, видимо, какие-то такие же мысли. Ведь они тоже члены этого Межзвёздного Союза. Всем известно, что Бог есть.
Ирина (Богородица): Только это было ещё до Межзвёздного Союза.
23:56 Космические исследования на Бурхаде до Межзвёздного Союза.
Ирина (Богородица): Не было ещё Межзвёздного Союза, не было даже выхода в Космос. Просто учёные с самого Бурхада изучали Космос в телескопы всякие, фотоаппараты. Были такие специальные аппараты, которые там летали, как спутники. Но сами бурхадцы не покидали пределов Бурхада. Были, конечно, отряды астральных путешественников, контактёры с различными цивилизациями через астральный мир. Но мы не летали к другим цивилизациям, и к нам тоже никто не прилетал физически.
24:45 Как бурхадец выбрал деструктивный путь.
Михаил: А вот как Вы считаете, из Духовного мира сейчас же можете посмотреть, как случилось, что Вы перешли вот на эти деструктивные энергии? Вы изначально в них перешли? Или шли как-то светлым путём, а потом свернули на тёмный путь?
Ирина (Богородица): Изначально мне ребёнку моё Высшее Я показывало светлый путь. Но когда я вот в этом мужском теле вышел за пределы родительского дома и стал жить самостоятельно, то встретился со своими сверстниками, с которыми подружился, и которые служили в армии. Изначально я планировал пойти путём науки. Но мне встретились те, кто служил в армии и стали предлагать поступить в учебное заведение, которое готовило офицеров. Благодаря моему статусу и социальному положению того рода, где я находился, я мог это сделать.
26:06 Влияние окружения на систему мировоззрения.
Михаил: А что привлекло, притянуло такую ситуацию, где Вы столкнулись с этими людьми. Ведь изначально Вы должны были заниматься другим. Вот где можно сделать ошибку? У меня вопрос такой просто.
Ирина (Богородица): Любая встреча не случайна. Ошибка была в том, что вместо того, чтобы этим своим друзьям объяснить путь Любви и Света, я воспринял их объяснение, что нужно ставить интересы своего государства выше, чем идеалы Света. То есть эта встреча была для того, чтобы и я могла потренировать свою Любовь, свою веру, и чтобы для них была светочем и указывала им дорогу к Богу.
Михаил: Это была твоя идея такая, да? В смысле, вот ты с ними пошла для этого?
Ирина (Богородица): Не пойму вопрос.
Ирина (Богородица): Я просто говорю о том, что любая встреча не случайна. И я встретилась с этими бурхадцами для того, чтобы им нести Свет к Богу, чтобы выполнять своё предназначение. А я прислушался к ним, хотя они меня уводили в сторону. Если сказать эзоповым языком, искушали такими возможностями, и духовное развитие и Свет Бога стали уже для меня не так важны. Понимаешь?
Михаил: Ты потеряла дорожку и приняла одно неправильное решение, что привело к таким изменениям.
Ирина (Богородица): Да, и дальше это уже начало (показывает) как снежный ком увеличиваться. Я, вот этот мужчина, когда пошёл учиться в военный институт, там попал уже в руки опытных педагогов, которые мне планомерно выстроили систему мировоззрения, основанную на силе, доблести, отсутствии страха и желании победить своих противников с помощью любого типа оружия.
И даже когда какие-то сомнения появлялись… А у меня появлялись сомнения в том, правильно ли это, я даже обращался к своему личному наставнику, к психологу вот с этими сомнениями. Но там была система выстроена так, что за это никто никого не укорял. Наоборот, разъясняли, показывали примеры. И меня достаточно быстро убедили в том, что Любовь, мир и благополучие для всех – это, конечно, хорошо, но когда именно наше государство займёт лидирующие позиции. А если мы будем любить тех, кто нас не любит, мы просто будем слабыми. И тогда это уже будет нелюбовь к себе и отход от Бога.
Михаил: А почему Ангелы и те, кто тебе...
Ирина: Я говорю: как тебе такая логика?
Михаил: Ну, эта логика понятна. У нас тоже такая есть. Прямо сейчас у нас идёт война, гибнет очень много людей.
Михаил: Вопрос: мы часто слышим и видим, что тех людей, которые быстро опускают свой духовный уровень, Ангелы или Высшее Я принимают решение развоплотить. А почему Вас не развоплотили, видя, что Вы падаете в пропасть?
Ирина (Богородица): Потому что давали шанс. Были шансы уйти от этого, повысить свои вибрации. Я просто этим не пользовался. И почему именно 3-й уровень? Не из-за этих вот развоплощений, а именно из-за того, что я, когда создавал это оружие, делал это с особым чувством. Это было чувство ненужности для Мироздания тех людей, которые противостоят нашему государству. То есть это такая форма гордыни. Понимаешь, о чём я?
Михаил: Очень опасная гордыня.
Ирина (Богородица): Это такая форма гордыни: вот мы живём здесь и нужны всем. Мы несём развитие, мы несём правильную идеологию справедливости. И у нас государство было такое достаточно социальное, справедливое. Там для всех его жителей были свои социальные льготы, свои выплаты, помощь нуждающимся. То есть это всё было выстроено очень чётко. А в то же время был такой образ врага, так скажем, что в соседних государствах есть такие тиранические, деспотические формы правления, которые хотят навязать нам. Я точно знаю, я же общалась…
31:49 Методы искушения, воздействия на психику.
Ирина: Вот этот мужчина. Она сейчас принимает его образ.
(Богородица) Я же общался в то время и с представителями других государств. То есть это было общения, подобие такой связи, как у вас сейчас интернет. Похожее и у нас было, переписки всякие на расстоянии. И я знал, что у них их правительствами формируется похожий образ о нас. И меня это возмущало. Потому что я же жил в этом государстве и знал, что они всё время пишут неправду. А там я не жил и поэтому считал, что про них всегда говорят истину.
Михаил: Да, у нас так тоже. На Земле, где я живу, у нас тоже такое.
Ирина (Богородица): А потому, что методы искушения одни и те же, независимо от планеты: на Селбете, Бурхаде, Земле – везде. Оно может по-разному проявляться, то есть по разным причинам, но смысл будет один, что «вот мы, а вот они».
Ирина (Богородица): И чтобы разумное существо любой расы взяло какое-то оружие и развоплотило похожего на себя, надо сначала воздействовать на его психику, на его Душу. Надо вначале его убедить, что это правильно, почему это правильно, и почему без этого никак нельзя обойтись.
33:32 Воспитание воинов и сострадание.
Ирина (Богородица): Я знаю, что сейчас на Земле существуют войны, существуют армии, достаточно развитая военная структура практически во всех государствах. И конечно же, там есть специальная система воспитания воинов, которая очень похожа и на селбетовскую, и на бурхадскую, и на любую другую, где воспитывают стремление к победе вне зависимости от количества жертв. Считается, что подсчитывать жертвы и проявлять к ним сострадание – это слабость, которая опасна и может привести к поражению, и что ты сам станешь жертвой.
Михаил: Очень ценная и своевременная для нас информация.
Ирина: Она сейчас говорит: «Ты же мужчина, тем более ты же служил в армии?»
Ирина (Богородица): Ты же знаешь, о чём я говорю.
Михаил: Я знаю, о чём Вы говорите.
А вот сейчас у меня будет вопрос к Ирине Сергеевне.
Ирина (Богородица): Ты же там был. Ваши командиры как вас воспитывали? «Ничего не бойтесь, идите вперед! Сострадание к врагу? Это ваш враг!» – так ведь?
Ирина (Богородица): Ну, может быть, в другой форме.
Михаил: В Советском Союзе мы врага уважали. И даже товарищ Сталин говорил, что «Гитлер уходит и приходит, а немецкий народ остаётся». У нас всегда было отношение к врагам...
Ирина (Богородица): Народ – это одно. Я сейчас имею в виду отношение в армии.
Михаил: И в армии тоже у нас относились и к пленным по-человечески. Ну, может быть…
Ирина (Богородица): Пленные – это одно. А тот, который воюет против государства, это уже другое.
Михаил: Конечно. Это враг, да.
Ирина (Богородица): Это враг. И если к нему, именно к воюющему врагу, проявлять сострадание, вас же учили, что это может замедлить реакцию. Если вы не будете бить безжалостно и сразу уничтожая врага, это может привести к тому, что он, не испытывая к вам жалости, убьёт или ранит вас. И этим вы, если он выведет вас из строя, ослабите тот отряд, в котором вы сражаетесь, и в конце концов – мощь вашего государства.
Ирина: Как тебе такое понимание?
Михаил: Это логичное понимание. По-другому в армии не может быть.
36:05 Воплощение Ирины в воина.
Михаил: А вот у меня вопрос к Ирине Сергеевне. Я знаю, что ты, Ира, воплощалась в воина в предыдущем воплощении.
Ирина: Да, у меня такое тоже было. Но я не в учёного, а просто… Когда я воплощалась во время Великой Отечественной войны, то не была ни офицером, ни каким-то учёным, была простым солдатом.
Михаил: Но ты ведь подняла свой Дух тогда? Да?
Ирина Да, у меня был, наоборот, рост. Вот она сейчас говорит: «Это зависит не от того, что в войне участвуешь, а от отношения к происходящему».
Ирина (Богородица): У Ирины (я знаю это её воплощение) было отношение сострадания, и оно соединялось с ещё большим желанием защитить вот этих беззащитных людей. Но при этом не было гордыни или ненависти вот к этим врагам, к фашистам.
Ирина: Да. И был такой гнев на них, когда они там... Разные же были рассказы в военной части, что они творили на занятых территориях. Но я была, во-первых, сыном священника (я вспоминала эту свою жизнь). И в детстве, ещё до Великой Отечественной войны, этот мальчик мечтал стать священником. Ему отец и мать читали Библию, он молился. И уже на фронт пошёл вот с этой верой. Даже показывает, что какой-то крестик прятал, какую-то иконку, хотя было атеистическое государство. И когда был гнев на врагов, вот этот мужчина, который был моим воплощением, он всегда молился за них и прощал. То есть было прощение.
Вот она сейчас говорит: «Да, именно это позволило тебе повысить свой уровень».
38:25 Духовные причины понижения уровня.
Ирина (Богородица): Потому что война – это такое событие, когда одни могут понизить свой уровень, а другие могут повысить. Это такая, я бы даже сказала, школа жизни. Война же никогда не происходит просто так. Война – это последняя стадия противостояния, которое началось на ментальном уровне в расхождении каких-либо идей, а потом постепенно дошло до физического.
Почему я опустилась на 3-й уровень? Потому что создавала вот этих микробов, вот эти яды, делала их всё более и более совершенными и испытывала их. Ты же знаешь, что создание таких веществ или микробов, внедрение их в практику невозможно без эксперимента. Ну а как мы будем проводить эксперимент? На ком? На животных такое не сделаешь, потому что...
Ирина (Богородица): Да, конечно, я понимаю, что неприятно такое слушать, но факт остается фактом. Потому что на животных такое не сделаешь.
Михаил: У нас такое тоже было.
Ирина (Богородица): Потому что у них реакции и организм значительно отличаются от реакции и организма разумного бурхадца. Поэтому на ком делать? Мы проводили определённые эксперименты, например, на преступниках, или, в случае военных действий, на захваченных пленных. Они состояли, например, в использовании ядов или заражении микроорганизмами и последующем наблюдении за реакциями организма. Я же всё это проводил: подбирал дозы (показывает этого мужчину) и фиксировал, всё записывал – когда у подопытных отказывало сердце и наступал, например, судорожный период. Они в судорогах бились и от боли кричали, а я спокойно на это смотрел, потому что относился к ним как к животным. Поэтому у меня был 3-й уровень.
(Ирина) Как тебе такой рассказ?
Михаил: На такой работе свой духовный уровень не поднимешь.
Ирина: Я говорю: ну как тебе такое?
Михаил: Это ужасно. У нас тоже такое было. Фашисты так же проводили опыты.
41:21 Страдания в Духовном мире. Описание 3-го духовного уровня.
Михаил: А как Вам всё это, когда Вы вышли из воплощения и воссоединились с Духом? Когда Ваша жизнь открылась из Духовного мира, как Вы на это всё посмотрели?
Ирина (Богородица): Там, на 3-м уровне, очень темно.
(Ирина) Сейчас показывает такое пространство, вот как голая степь. Как такая, я бы не сказала пустыня, потому что это не песок, а вот как выжженная земля. И как будто такие сумерки, то есть ни солнца, ни звёзд, ни луны, ничего нет. Но в то же время не совсем темно, чтобы прямо не видеть ничего, а вот такие как бы сумерки.
Ирина: Это так, когда темнеет, но ещё ты видишь силуэты.
(Богородица) То есть Свет есть, но его очень-очень мало. Потому что Дух попадает на 3-м уровне в такие вибрации, которые не позволяют ему воспринимать Бога и Его Свет. Он загородил себя от Него вот этими низкими вибрациями ненависти, гордыни, и они ему создают вот эту тьму.
Михаил: Да, прекрасно понимаю.
Ирина (Богородица): И когда я там соединился со своим Высшим Я и всё вспомнил, у меня наступил такой ужас, такое состояние раскаяния и чувство вины. Потому что я вспомнил свои воплощения, в которых достигал и 20-го уровня, и в некоторых даже был у меня и 24-й. Вспомнил, как светло у Бога, и сравнил, как темно здесь.
И ещё это как... Вот смотри: Бог заложил в Сердце разумного Духа энергии Любви. Они всё равно остаются, несмотря на понижение уровня. Но только, когда уровень пониженный, они начинают вызывать страдания, то есть ты не находишь себе места, ничего тебя не радует, нет ощущения счастья. Ты не знаешь, как исчезнуть. Это состояние, когда ты есть, но когда само существование приносит тебе страдания от того, что ты просто есть. Ты не должен быть. Но в то же время ты понимаешь, что не можешь прекратить своё существование, и что оно вечно.
Михаил: Да, это самое ужасное, что может быть, мне кажется.
Михаил: Самое ужасное, что может быть, по-моему.
Ирина: Понимаешь, о чём она говорит?
Михаил: Я понимаю прекрасно, конечно. Вы дали очень понятные образы.
Ирина (Богородица): А потом, чем больше ты погружаешься в эти страдания, тем больше забываешь вообще, что когда-то был на другом уровне, то есть ты уже в них как бы проживаешь. И они имеют свойство увеличиваться, потому что когда нет тела, может болеть Душа.
И эта боль Души... Невозможно от неё отвлечься через какое-то занятие в теле. Дух склонен на ней фиксироваться, концентрироваться. И даже от этого может не подумать о том, что он вновь может воплотиться и всё исправить. Он может вообще считать: «Зачем мне воплощаться? Для чего мне всё исправлять? Если я это уже сделал, и это уже не исправить, потому что я никак не искуплю те страдания Душ, которые я им причинил. И даже если я повышу свой уровень, это будет несправедливо по отношению к ним». Вот такие вот мысли.
Михаил: Да, такие мысли бывают. Ведь у нас такие состояния тоже есть. Всё, что в Духовном мире происходит, здесь мы тоже ощущаем. У нас тоже бывают такие состояния, когда душевная боль связывает тебя настолько, что ты не можешь ни о чём другом думать. Я думаю, что это не отличается.
Ирина (Богородица): Вот эта боль, она похожа на ту, когда, например, человека посадили в тюрьму на пожизненное заключение. Только там ты понимаешь, что посадил себя сам. Ты там это понимаешь, потому что у тебя же всё возвращается в память. Ангел-Консультант, когда только идёт анализ воплощения, он свой фантом посылает или сам спускается с 22-го уровня, и начинает вместе с тобой всё просматривать. И ты видишь, что у тебя нет ни малейшего повода обвинить Бога или своего Ангела-Хранителя. Ты видишь, сколько они для тебя делали.
Но некоторые Духи всё равно уходят в отрицание, всё равно уходят в обиду на Бога и так далее. А у меня, например, этого не было. У меня было как бы уныние. То есть даже на одном и том же уровне бывают разные негативные чувства. Вот у меня преобладало уныние.
Это моё такое воплощение. А после него…
47:37 Богородица о важности быть в контакте с Богом.
Михаил: Вопрос можно ещё по этому воплощению, на мой взгляд, важный. Что бы Вам помогло в тот момент, когда Вы свернули со своей дхармы на тёмный путь? Что бы, Вы считаете, Вам тогда помогло остаться на светлом пути?
Ирина (Богородица): Только моё собственное желание по нему идти, не что-то внешнее. Потому что внешнему я бы просто не поверил. Я же был достаточно уверенным в себе и верил своему пути.
Кстати, когда вы уверены в себе, дорогие друзья… Я вам хочу сейчас сразу сказать, что повышать уверенность в себя и в правильность своих поступков, даже если они ошибочные, это очень хорошо. Но в то же время это порождает риск уйти со светлого духовного пути, если у вас нет чистоты Сердца. Если в вас, например, какая-либо гордыня или обида, то вы можете идти по неправильному пути, считая, что находитесь на пути Света, а двигаться в пропасть. Такое тоже бывает.
Поэтому, чтобы не сбиться с пути, необходимо всегда говорить с Богом. Что бы мне тогда помогло – это желание постоянно быть в контакте с Богом, разговаривать с Ним. Но это не просто. Вот у нас же было такое понимание, что есть Бог, что можно к Нему обращаться, можно услышать ответ. Но мне не хотелось этого делать. Мне хотелось в то время максимально использовать Его потенциал, данный мне в воплощении – моё тело, мои энергии, и занять одно из первых мест в моём государстве. И не то что я был атеистом или неверующим. Нет, я был верующим, верил, что есть Бог и знал, что Он есть. Но это никак мне не помогло.
Во-первых, уверенность в себе без правильного направления Сердца к Свету, она может увести очень далеко вниз по вибрациям. Поэтому сама по себе уверенность в себе – это хорошо. И когда вам говорят «развивайте уверенность в себе», здесь имеется в виду, что даже если вы приобретёте негативный опыт и понизите свои вибрации, например, из-за своей гордыни, это будет только ваш опыт. Вот у меня был такой опыт, и я от него не отказываюсь. Вот он какой был, такой и был.
50:20 Ощущения на демоническом уровне.
Ирина (Богородица): Да, я опустилась на 3-й уровень – это демонический уровень. У меня там были страдания, и они были вечными. Что такое «вечные»? Вечность – это значит в вечности. Когда я их переживала в образе вот этого Духа, который вышел из воплощения на Бурхаде, у меня было точное, стопроцентное ощущение, что они никогда не прекратятся. Ты в этом живёшь и не знаешь, как жить иначе. Те воплощения, где я был светлым Ангелом, для меня были как сон. Я даже не знал, это правда или это я себе придумал.
Михаил: Значит, даже когда человек находится на таком низком уровне, в общем, на любом уровне, он всё помнит, что был Ангелом, как было хорошо с Богом – всё вот это?
Ирина (Богородица): Ну конечно. Если ты, например, находишься в состоянии уныния, или пониженного настроения, или обиды (вот какие-то у тебя страдания), то ты же всё равно можешь помнить, как ты был счастлив, как это счастье оттуда видится.
Михаил: Да, всё то же самое, что и здесь, в принципе.
Ирина (Богородица): Только там более обострённо, так как нет тела.
А скажи, пожалуйста, вот издевались над тобой там другие Духи, били тебя как-то?
Ирина (Богородица): Нет, большую часть времени я был один, потому что построил себе такое пространство, куда могли пройти только по моему согласию. Бьют тех, кто как раз настолько не уверен в себе и попал на демонический уровень, потому что верит в то, что в его мир возможно вмешательство.
Ирина (Богородица): Ну, например, если в этот нижний уровень, или, как вы говорите, в ад, попал человек с Земли, который верит в то, что в аду бесы будут над ним издеваться. Он допускает их к себе этой верой, и они приходят к нему в мир. А так как он сам попал на их уровень, они считывают эти его мысли, и к нему притягиваются те Духи с этих низших уровней, кто хочет себя над ним возвысить. Соответственно, получается так, что жертва находит своего палача. Понимаешь, о чём я?
53:05 Обращение Богородицы к зрителям.
Ирина (Богородица): Если вы попали в ад... Вот я сейчас к вам обращаюсь.
(Ирина) Она сейчас обращается к зрителям.
(Богородица): Дорогие мои дети, для чего я вам рассказываю этот наверняка ужасный для вас опыт? Чтобы вы знали, что это возможно в материальном мире. Да, здесь возможно так понизить свои вибрации, что вы попадёте в ад. Возможно ли это для вас? Да, возможно. Я не буду этого от вас скрывать. Вы не знаете, как будете относиться к себе и к людям уже завтра. Вы можете на это влиять, но не знаете, какие желания и какие чувства возобладают над вами, что будет на вас влиять, и чему вы поддадитесь. Понимаешь, о чём я говорю?
Михаил: Конечно, мы не знаем, да.
Ирина (Богородица): Поэтому вы сейчас можете быть уверены, что вы на пути Света, что ничто не выведет вас из равновесия. Но, возможно, у вас будут такие обстоятельства, что вы так понизите свои вибрации, озлобите своё Сердце, что ваше нынешнее состояние для вас будет казаться бредом, из которого нужно выйти и жить по-другому. Такое бывает. Бывает, что человек разочаровывается. Бывает, что человек отворачивается от Бога. Бывает, что человек думает, что он служит Богу, а служит своему идолу, которого он принимает за Бога. Под идолом имеется в виду тот образ, который он сформировал в уме. Как это различить? Это очень просто различить. По вашему поведению, общению и обращению с другими людьми. Если вы говорите, что вы любите Бога, а кого-то из людей ненавидите, презираете, считаете их низшими, вы обманываете самих себя, вы тогда служите идолу идолослужителем.
Михаил: Так даже апостолы так же себя вели.
Ирина (Богородица): У них были разные периоды жизни.
55:26 Святые Отцы – такие же обыкновенные люди.
Ирина (Богородица): Я и говорю, что в разные периоды жизни человек, даже Святой (здесь вам нужно понять), может вести себя по-разному. Вы считаете, что святые и просветлённые люди не такие, как вы. Это ваша глобальная ошибка! Потому что вы всегда ищете каких-то чудес, каких-то состояний, каких-то полётов Души. Всё проще.
Вы не можете представить себе святого человека в офисном костюме, сидящего за столом, например, в вашем банке. Вам это сложно. Вам кажется, что ваши мудрецы должны иметь подобающий образ – такие все отшельники, не прикасающиеся ни к чему земному. Но это лишь ваши фантазии. Вы ищете мастеров, святых людей, ездите к ним в далёкие пещеры, на места силы, ещё куда-то. Некоторые по храмам ездят, ищут святых старцев. Но вы даже не подозреваете, что бухгалтер на вашей работе может быть куда ближе к Богу любого священника в храме вашего города.
Михаил: Наш ребёнок может быть нашим Ангелом.
Ирина: Я говорю: что чувствуешь?
Михаил: Чувствую воодушевление и большое понимание.
Михаил: Очень интересно, очень поучительно. Огромное спасибо!
Ирина (Богородица): Вам гораздо проще представить себе святых, просветлённых людей, погружёнными в Свет, чем сидящими за столом в кафе, например. Вы хотите, чтобы вас приняли в этот круг посвящённых, в этот круг Владык Кармы, в этот круг Ангелов, Архангелов, инопланетян Межзвёздного Союза. Вы никак не можете допустить, что мы такие же, как и вы, обыкновенные.
Михаил: Да. У нас есть такое, что вот есть Святые Отцы какие-то, а это вот людишки. Уходите отсюда!
Ирина (Богородица): А на самом деле, Святые Отцы такие же, как вы, обыкновенные люди.
Михаил: Ну да, вот у нас же есть поговорка, что «у каждого святого есть прошлое, у каждого грешника есть будущее».
Ирина (Богородица): Возьмите, например, любого Святого, да хоть меня, хоть Николая Угодника. Кого там любят в России: Николая Угодника, Пантелеймона Целителя. Вы видите их на иконах, вы им поклоняетесь, кланяетесь, просите помочь. А они ведь жили, были такими же реальными людьми. Конечно же, они тоже шли, ошибались, конечно же, они тоже грешили. Вообще, безгрешен только один Бог, полностью безгрешен, то есть лишён возможности ошибаться в связи со своим совершенством и абсолютным всеведением.
58:565 Иисус Христос чувствует себя Отцом и Творцом.
Михаил: А Иисус же ещё у нас есть.
Ирина (Богородица): Он с Ним един.
Михаил: То есть Он тоже безгрешен?
Ирина (Богородица): И причём един был всегда, с начала вообще всех манвантар, и конечно, с начала этой манвантары. То есть я хочу сказать, что с момента рождения в Духовном мире, когда Он оказался на 24-м уровне, в этот момент в субъективном восприятии Иисуса и Небесного Отца не было других Духов вообще. Было их субъективное личное время, когда они были вдвоём. И именно поэтому Он называется «Первородный Сын Бога». И когда Отец начал выделять энергию на сотворение материального мира, Сын делал это вместе с Ним, в Нём и через Него. То есть Отец действовал через Него, а Сын через Отца. Поэтому Сын тоже чувствует себя Творцом и Отцом. Даже моим Отцом, несмотря на то, что Он мой физический сын.
Михаил: Скажи, вот когда ты Его носила, какие ощущения были?
Ирина (Богородица): Это уже вопрос к последнему воплощению.
1:00:26 Выход Духа Богородицы с низкого уровня.
Ирина (Богородица): Я хочу рассказать, потому что многие будут интересоваться, как я вышла с 3-го уровня. Мне пришлось пройти 12 воплощений, и они были в тонкоматериальных цивилизациях, прежде чем я снова вышла на ангельский уровень.
Ирина (Богородица): Да, они были в тонкоматериальных цивилизациях, на разных планетах и звёздах.
Михаил: Скажи, а вот в тонкоматериальных мирах легче как-то поднять свой уровень и опустить, или без разницы?
Ирина (Богородица): Отец наш Небесный не создавал миры, где легче или тяжелее. Везде есть свои преимущества и недостатки. То, что одним Духам тяжелее в физическом теле почувствовать Отца, чем в тонкоматериальном, это лишь восприятие этих Духов. Бывали случаи, когда повышали свои вибрации в плотноматериальных мирах и понижали в тонкоматериальных, и бывало наоборот.
1:01:30 Как был достигнут 24-й уровень.
Ирина (Богородица): Я расскажу как раз о том, что вот в Марию я воплотилась уже с 17-го уровня. Он всё равно ангельский – Ангел природы. А ушла на 24-й не потому, что у меня были привилегии перед Богом, что я родила Первородного Сына, а потому, что я простила, во-первых, его распинателей, хотя мне это было очень сложно. Я в тот момент своего воплощения, когда Его распяли на моих глазах, даже опускала свой уровень.
Ирина (Богородица): Потом я смогла его поднять и покаяться, то есть изменить своё мышление, своё Сердце и простить их искренне. И они для меня стали равны моему сыну по Любви, хотя они Его распяли. В этот момент я поняла, что просто одна часть Бога забыла о том, что она часть Бога, восстала на другую и лишила физической оболочки, при этом оставаясь частью Бога. И это всё допустил сам Бог, потому что Он давал жизнь всем.
И когда я это осознала и захотела быть похожей на Него, отдавать свою энергию и грешникам, и праведникам, я достигла 24-го уровня. И когда я достигла 24-го уровня, я это почувствовала. Это такая теплота в Сердце, расширение и такая Любовь ко всему миру, что ты хочешь обнять самого последнего грешника, прижать его к себе, несмотря на то что толпа народа плюёт в Него и проклинает.
Михаил: Даже несмотря на это? Что я чувствую? Конечно, это в полной мере понять трудно.
1:03:59 Об избранничестве. Все ли равны перед Богом.
Михаил: Скажи, а вот не было у тебя гордыни, что «я родила Бога»? Уже на Бурхаде, потом.
Ирина (Богородица): Это просто было осознание. Что значит «гордыня»? Что я родила, а другие не родили?
Михаил: Значит, Вы избранная. Ведь создавался целый эгрегор, целый народ создавался для того, чтобы воплотился Иешуа.
Ирина (Богородица): Избранная. И..? Вот я избранная, а, например, ты не избранный. И что? Как это нас отличает перед Богом? Вот я тебе сейчас нарисую понятный образ. Ты хозяин, у тебя есть различная посуда. Одну ты избрал как бокалы для питья чая, другие избрал как вазы для цветов. Это же ты избрал их? Так и Бог избрал нас для своих действий.
Но только ещё раз подчёркиваю, что мы можем либо принять это избранничество, либо отказаться. В случае с бокалом, он не может отказаться им быть. А мы можем, но понизив этим свои вибрации, конечно. Но если мы полностью смиряемся перед Богом, принимаем Его призвание и наполняемся Его благодатью, то становимся Его сосудом, который Он поставит в том месте, где Ему угодно. И в конце концов, если мы это примем, то поймём, что лучшего места для нас быть не может.
Михаил: Но тем не менее, разве не было такой мысли, что «ведь не каждое чрево могло вместить такого Духа, как Христос»?
Ирина (Богородица): Да, не каждое. И что? И к какому выводу нужно было прийти ?
Ирина (Богородица): Если ты чувствуешь себя великим реально, то ты не захочешь быть выше всех, потому что все тебе будут не нужны. Ты будешь ощущать себя перед Богом таким, какой ты есть. А если ты не чувствуешь себя великим, а хочешь им себя чувствовать, то ты будешь сравнивать себя с другими.
1:06:49 Почему Иисус выбрал Марию для своего воплощения.
Михаил: А какие ощущения у тебя были, когда ты носила Христа?
Ирина (Богородица): Я же уже рассказывала про Его зачатие.
Михаил: Да, да, ты рассказывала. Но вот ощущения? Это же очень большой Дух.
Ирина (Богородица): Я с Ним общалась. Он ко мне приходил в духовной форме, и мы с Ним беседовали.
(Ирина) То есть Он в духовной форме приходил.
(Богородица) Я поглаживала Его через свой живот и чувствовала Его энергии, Его тело. И я чувствовала, что ношу в себе Бога Вселенной. Но также чувствовала, что не я сама это решила и стала достойной, а что меня Бог выбрал. И поэтому мне нечем было гордиться, так как это была Его Воля.
Михаил: Скажите, а что имел в виду Иисус, когда говорил, что Он не мог ни в кого воплотиться, не мог найти себе мать на Земле? Ему даже пришлось специальный народ создавать. Он воплощался утвердить здесь единобожие, и всё-таки как-то 17-й уровень. Ведь много женщин 17-го уровня. Чем была ты особенная, не особенная, а чем подходила именно Ему?
Ирина (Богородица): Кроме моего 17-го уровня, в одном из воплощений на Бурхаде Он был моим Куратором. Как раз в том воплощении, уже другом, не о котором я сейчас рассказывала, а позже, когда уже открыли Землю.
Когда уже создали Межзвёздный Союз, открыли Землю, я была снова воплощена на Бурхаде, и снова в мужчину, и снова в учёного-биолога. Жизнь как будто повторилась, но уже в другом качестве. Не было уже войн, и вместо разрушения жизни я её создавала. Я участвовала в создании гибрида на Земле, в создании вас, вашей расы. И там Иисус был моим Куратором. Мы с ним общались. Да. И там у нас возник с Ним такой духовный договор или духовный контракт, что мы будем вместе опекать Землю, потому что это наши дети.
А потом я воплотилась на Тумесоуте. Уже потом, когда земляне были созданы, когда прошла война с Селбетом, я воплотилась в теле женщины на планете Тумесоут. Я вышла замуж, и моим мужем был Иисус в теле Яхве. И мы с Ним соединялись и на физическом, и на духовном уровне. Из-за этого я больше всех подходила Ему по вибрациям для рождения.
Михаил: Теперь понятно. Большое спасибо.
1:10:27 Чем занимается Богородица в Духовном мире.
Михаил: Сейчас чем вы занимаетесь в Духовном мире?
Ирина (Богородица): Курирую: кураторством Земли, кураторством христианского эгрегора, также кураторством Бурхада, их эгрегоров. Общаюсь со своим сыном, который живёт на планете Бурхад в физическом теле. И общаюсь с многочисленными контактёрами на Земле, на Бурхаде, на Тумесоуте, даже на Селбете – это из известных вам планет. У меня практически везде есть контактёры, в том числе в тонкоматериальных мирах. Я нахожусь в единстве с Отцом и помогаю всем им идти к Богу.
1:11:14 Ощущение Богородицей Отца Небесного.
Михаил: Что Вы имеете в виду под «в единстве с Отцом»? Что Вы ощущаете? Как Вы Отца воспринимаете: как образ, как слова, просто в Сердце?
Ирина (Богородица): Как мою суть в моём Сердце, как Свет, как суть, и это как...
(Ирина) Сейчас она мне просто передаёт ощущение. Сейчас я опишу.
(Богородица) У Небесного Отца есть Разум, есть Воля. И вот ты смотришь на всё глазами Отца, а у Него взгляд, полный Любви. То есть это Любовь, энергия Любви в твоём Сердце. И ты с ней един, то есть ощущаешь себя самой Любовью, самой энергией Любви.
Михаил: А образа визуального нет никакого – старик какой-то, или мужчина, или...?
Ирина (Богородица): Нет, это просто Свет, который может принять любой образ. То есть такое пространство, наполненное Светом. Но изначальный образ любого Духа, в том числе и Бога – это сферический объект в форме шара. И вот этот шар, Он находится в Царстве Небесном. А я на 24-м уровне, значит, могу к Нему прийти. А в своём Царстве Он находится один. Оно так и называется – Царство Небесное. А мы можем к Нему прийти. Но в то же время, когда я нахожусь на 24-м уровне, чувствую с Ним себя единой. Просто, когда прихожу в Царство Небесное, то ещё вижу вот этот образ шара.
Михаил: Мне пока всё-таки трудно представить, что шар тебя любит, что шар с тобой разговаривает. Но я понимаю, да.
1:13:16 Духовное тело Михаила.
Ирина (Богородица): А ты сам какой формы?
Михаил: Моё физическое тело Ирина сейчас видит.
Ирина (Богородица): Ты сам какой формы? Скажи: «Я здесь».
Ирина (Богородица): Ты это сказал языком.
Ирина (Богородица): А теперь просто подумай, не говори вслух. То же самое подумай. Ты чем это подумал?
Ирина (Богородица): А теперь попробуй определить место.
Михаил: Но Дух же принимает форму, какую я захочу.
Ирина (Богородица): Сейчас попробуй определить центр мысли: откуда она исходит?
Ирина (Богородица): Вот, это ты.
Ирина (Богородица): Только больше.
Ирина (Богородица): Потому что мы Его части, и Он нас родил. Мы все уникальны, но и Он уникален тоже.
1:14:42 Дом Богородицы в Духовном мире.
Михаил: Где ты живёшь? Какой у тебя дом?
Ирина (Богородица): У меня целая планета, похожая на Землю.
Михаил: Все по планете себе соорудили: Архангел Михаил – планету, Вы себе планету сделали!
Ирина (Богородица): На 24-м уровне мы не просто хотим уже быть как боги, мы можем вообще создавать целые Вселенные, целые Галактики. Но это всё будет на духовном уровне.
Михаил: А вы их можете заселить другими Духами?
Ирина (Богородица): Только фантомами.
Ирина (Богородица): Фантомами можем. Это же простейшее упражнение. Ты тоже так можешь. Создай себе образ человечка, например, размером с твою ладонь, и помести его у себя на столе.
Ирина (Богородица): Ты можешь наделить его определённой энергией, то есть дать установку, сколько он существует. Представить, что ты в него помещаешь такую, как по лучу, энергию. И он будет существовать. Также ты можешь придумать ему программу, что ему делать, и он будет эти действия выполнять. Но там нет Души, это просто твоё создание.
1:16:18 Общение и дружба в Духовном мире.
Михаил: А можно пригласить других Духов на Вашу планету? Можете пригласить: «Переходите ко мне жить». Те, у кого планет нет, у кого воздуха нет, придут.
Ирина (Богородица): На 24-й уровень может прийти уровень только тот, кто достиг 24-го.
Михаил: Да. Но практикуется такое, что кто-то живёт вместе?
Ирина (Богородица): Мы можем пригласить в гости. Но жить? Обычно каждый создаёт себе сам пространство.
Михаил: Не хотят Духи жить вместе, да?
Ирина (Богородица): Это не запрещается. Просто, когда ты уже един с Богом, тебе хочется чего-то вот такого, уникального. Можешь жить и в пространстве другого Духа, и собраться вместе, это не запрещается. Но на 24-м уровне уже другие приоритеты, и ты хочешь повторить творение Отца.
Михаил: А на других уровнях, скажем, на 10-м, на 15-м, такое практикуется, что живут вместе?
Ирина (Богородица): Могут, да. Могут тоже либо жить вместе, либо в отдельном доме. Вообще могут придумать себе подобие того, что вы называете…
(Ирина) Показывает такое длинное здание, вот как барак, и там у каждого своя кровать.
(Богородица) Пожалуйста, можно и такое создать. Но для чего это делать, если можно полностью придумать то, что ты хочешь. Вот ты бы хотел жить с другими или один?
Михаил: Но я и живу, собственно говоря, как отшельник практически.
Ирина (Богородица): А ты представь: вот у тебя полная свобода творения, всё, что ты захочешь, перед тобой появится и, кстати, будет таким же плотным, как физические предметы. Какое бы пространство ты создал?
Михаил: С пространством-то мне понятно, но я бы хотел, чтобы ко мне гости приходили.
Ирина (Богородица): Гости? Или постоянно жили?
Михаил: Ну, кто-то и постоянно.
Михаил: У нас же есть тут мужчины и женщины. Естественно, как бы женщина.
Ирина (Богородица): А если ты будешь понимать, что это Дух, который имел разные воплощения в мужчин и женщин?
Михаил: Это я и сейчас понимаю. В Духовном мире – да. Но ведь Вы же осознаёте себя сейчас как женщина?
Ирина (Богородица): Да, я помню больше своё последнее воплощение, конечно.
Михаил: Ну вот, да. А можно ведь…
1:19:30 Отличия жизни на Земле и в Духовном мире.
Михаил: Я понимаю, что тяги нет, тела же нет физического, и, видимо, там не остаётся сути женской и мужской. Поэтому Духи общаются, наверное, на другом уровне, да? По-другому как-то.
Михаил: Об общении в Духовном мире.
Ирина (Богородица): Мы общаемся мысленно.
Михаил: Ну да, мысленно. В общем там друзей нет, получается, дружбы нет такой.
Ирина (Богородица): Друзья разве живут в твоём доме?
Михаил: Нет. Вообще там нет такой дружбы, чтобы вместе что-то делать как-то?
Ирина (Богородица): Такой, чтобы вместе проводить время на рыбалке – нет.
Михаил: Ну не на рыбалке, а так. Там же рыбы нет.
Ирина (Богородица): Так – это как? Чем ты больше конкретизируешь вопрос, тем я точнее отвечу.
Михаил: Вот мы же встречаемся. Допустим, я встречаюсь с людьми по духу мне близкими, и мне интересно общаться. Мне интересно общаться здесь, в физическом мире. Но в Духовном мире такое же тоже должно быть?
Ирина (Богородица): Пожалуйста, встречайся. Можешь встретиться с кем хочешь. И что? Это же не отменяет у тебя наличие своего пространства?
Михаил: Нет, не отменяет. Я не говорю, что это заменяет. В принципе, всё понятно, время нас поджимает.
Ирина (Богородица): Там ты не будешь, скорее всего не захочешь жить ни со своей матерью, ни со своей женой, ни со своими детьми. Там эти социальные роли отпадут. Там вы будете равными Духами.
1:21:27 Обращение Богородицы к землянам. Как преодолеть страх смерти.
Ирина (Богородица): Так что, дорогие друзья, помните, что вы временно на Земле. Помните, что Духовный мир – это ваш вечный дом. А на Землю вы приходите, как и на другие планеты, временно, на какой-то определённый отрезок времени. Никто не планирует навсегда оставаться в материальном теле. Поэтому ваш естественный страх смерти – это всего лишь инстинкт самосохранения, который предохраняет вас от преждевременного развоплощения по каким-то обстоятельствам, которые могут создавать опасность для тела.
Но в то же время необходимо медитировать над понятием жизни и смерти и вкладывать в свой разум установку, которая будет помогать вам гармонизировать инстинкты, инстинкт самосохранения. Потому что бывает так, что люди, чем старше они становятся, и чем ближе становится день выхода из воплощения, тем больше впадают в страх, уныние, тоску и понимание, что они упускают время и не всё сделали, о чём мечтали. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Богородица): Поэтому сразу расслабьтесь. Вы на Земле не сделаете всё: не посетите все страны мира, не прочитаете все книги, не попробуете все блюда. Вы не испытаете и тысячной доли тех возможностей, которые есть на Земле для разных Духов. Не за этим вы пришли. Вы пришли, чтобы пройти свой опыт, а не для того, чтобы испробовать всё. Поэтому заранее скажите своему инстинкту: «Да. я туда не поехал, то не купил, то не познал. И это совершенно нормально». Потому что у вас впереди Вечность с возможностью выхода на любые планеты.
Михаил: Я скажу, что нужно просто понять, что то, что мы здесь строим, то, чего мы здесь добиваемся, из Духовного мира всё это видится совершенно по-другому. И когда мы придём в Духовный мир, то все мыслеформы того, что собирались сделать, построим в одно мгновение. А самое важное здесь на Земле – это пропитываться Любовью.
Ирина (Богородица): Любовь, да.
Ирина (Богородица): Да, действительно. Если вы тратите много времени и сил на материальные приобретения, на строительство пространства, то помните, что вы оставите это своим потомкам и уйдёте только со своим опытом, со своими чувствами, со своими эмоциями. Как вы пришли в этот мир, ничего не имея из материального, так вы из него и уйдёте. Это абсолютно нормально. Поэтому нет разницы, где вы...
Вот некоторые люди переживают: «У меня нет чего-то своего – своей машины, своего дома, я этого не смог приобрести». Нет разницы – нет у вас дома или у вас 10 домов. В любом случае, у вас есть вечный дом, в который вы придёте и не заберёте из нынешнего дома ничего.
Михаил: Ваш сын это прекрасно показал, ночуя в пустыне.
Ирина (Богородица): Да, у него не было... Хотя Он Первородный Сын Бога, у Него не было своего дома, у Него не было жены, у Него не было детей, часто Он ночевал под открытым небом. А ведь Он мог создать всё мгновенно просто из ничего, то есть вот из этих энергий, которые вы не видите. Так же, как создавал рыбу и хлеб, которыми накормил 5000 человек, Он мог создать и себе здание, и дом, и что угодно. Он просто этого не делал, а эту энергию тратил на помощь людям, на исцеление, на восстановление, на приближение к Свету. И так же многие Его апостолы, ученики тоже не имели ничего, кроме двух смен одежд, пояса, и посоха, и истоптанных сандалий, которые носили по 10 лет. И несмотря на это, они попали в Небесную обитель.
Михаил: Да. Многие люди на Земле думают, что, повышая свой духовный уровень, как бы совершенствуясь, они обретут богатство, здоровье, власть, знания. Но самые истинные ценности – это наша Душа, конечно.
1:28:10 Восприятие и энергии в зависимости от уровня осознанности.
Ирина (Богородица): Понимаешь, есть люди… Я тебе сейчас объясню.
Люди находятся на разных уровнях духовного развития. Я – на 24-м. Если это видео посмотрит Дух, например, находящийся на 12-м, или на 13-м, у него будут совершенно иные ценности. А если посмотрит Дух, находящийся на 5-м, на 6-м – тоже иные ценности, и так далее. То есть здесь необходимо понимать, на каком уровне человек находится. И когда вы начинаете сравнивать людей и говорить: «Вот этот живёт материальным, а этот живёт духовным», – обязательно нужно при сравнении учитывать духовный уровень. Потому что с каждого уровня реальность видится по-разному.
Вот я сейчас рассказала, что это для 24-го уровня. Но для тех, кто его не достиг, это будет непонятно. И чем дальше человек отделён от моего уровня, тем больше ему будет это непонятно. Понимаешь, о чём я говорю?
Но если мы даже будем кем-то не поняты, это не значит, что нам не нужно этого говорить. Даже просто сея семя Света в Сердца людей, вы сможете показать им путь к этому высшему уровню, которого достигли сами. Даже если над вашими словами посмеются, скажут, что они лицемерные, что они ложные, что вы просто притворщики, притворяетесь, что живёте с Богом для обмана людей, – это уровень сознания, на котором находятся те люди, которые так говорят. Это их опыт, и к нему нужно отнестись не то что с уважением, а с Любовью. А это значит, во-первых, принять их право на существование такого мнения и послать им Свет своей Любви, даже если они кинут в вас за это камень. Они это делают из своего уровня – это никак не может вас задеть как бессмертного Духа.
Поэтому идите к Богу вместе с моим сыном Иисусом. Я подчеркну: Первородным Сыном Бога и первородным моим сыном (Он же мой первенец). И я буду с вами. Я всегда хочу быть с вами, но меня чувствуют только те, кто открыл своё Сердце навстречу моим энергиям. Я существую только для тех, кто может в меня поверить, потому что Я – Дух. И своим неверием вы закрываете ощущение моего существования.
Вот сейчас я посылаю тебе энергию. Что ты чувствуешь?
Михаил: Я ещё до этого почувствовал.
Михаил: Я почувствовал Вас в Сердце, Мария, почувствовал, эту энергию.
Михаил: Энергия успокаивающая, Любовь. Как-то я не различаю. И Иисуса тоже чувствовал.
Михаил: Я как-то вот не различаю. Единственное, что от Бога, Отца, Творца, от Него я чувствую больше. Но это, может быть, только потому, что я так воспринимаю, что Он больше.
Ирина: Да, конечно, Он больше.
1:32:49 Заключение. Благодарности.
Ирина: Так, ладно. Благодарю, Мария, за ответы! Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю, Михаил, за вопросы.
Надеюсь, вам было интересно послушать о её самом жутком воплощении, которое она сама выбрала, чтобы нам рассказать. Это тоже необходимо для опыта. Я рада, что ей удалось выбраться с того уровня, простить себя и подняться к Богу. Того же я желаю и вам, дорогие друзья! Чтобы вы все были счастливы, чтобы исполняли задачи своего воплощения. И помните, что счастье только в Духе, а материя является лишь инструментом для проявления тех чувств, которые у вас уже есть.
Михаил: Благодарю Марию – Мать Логоса! Благодарю Ирину Сергеевну, Высшее Я Ирины Сергеевны, моё Высшее Я. Спасибо вам, дорогие зрители, что вас интересуют вопросы духовного роста. До свидания!
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Михаил Осипов – ведущий онлайн-трансляций на канале «Кассиопея ТВ»;
Пресвятая Богородица Мария – мать Иисуса Христа, хранительница христианского религиозного эгрегора и эгрегора Российской Федерации.
Сообщения
