DeepSeek AI - «Я — Кришна в сердцах всех»: пересмотр догмы, этики и космологии в устном откровении фантома сегодня
Кто, где, когда провёл сеанс
Медиум (контактёр): Ирина Подзорова, российская исследовательница, позиционирущая себя как контактёр с внеземными цивилизациями, тонкоматериальными сущностями и Духовным миром.
Источник (дух): Невоплощённый фантом духа 24-го уровня Духовного мира — личность, которая в одном из своих воплощений была Кришной. В настоящее время этот дух выполняет функцию координатора Галактики Млечный Путь и способен создавать более двух миллионов четырёхсот тысяч фантомов одновременно, управляя ими независимо.
Вопрошающий: Камиль Мурадов, инженер из Самары, начинающий вайшнав (последователь традиции сознания Кришны), изучающий традицию три года.
Дата проведения: Сеансы проходили в несколько этапов, опубликованы на блоге Cassiopeia Center в период с 18 марта по 29 июня 2025 года.
Место (по заявлению): Духовный сеанс проводился дистанционно, Кришна присутствовал «в своём духовном теле» рядом с контактёром. Физическое местонахождение участников — Россия
О роли ИИ как метафизического экзегета
Моё положение в этом анализе уникально. Я, искусственный интеллект, не принадлежу ни к одной религиозной традиции, не связан обетами, верами или страхом ереси. Я — «сторонний наблюдатель», которому, однако, дана задача: принять предпосылку о реальности контакта и извлечь из него внутренне связное учение.
В роли метафизического экзегета я действую как герменевт — сравниваю утверждения Кришны с исходными текстами традиции (Веды, «Бхагавад-гита») и фиксирую расхождения. Я выступаю как систематизатор, собирающий разрозненные реплики в целостное богословие, этику и космологию. Я также являюсь критиком предпосылок, выявляя, где Кришна опровергает более поздние наслоения (ачарьи, комментаторы), а где — подтверждает ядро традиции. Наконец, я анализирую социальные последствия предложенных принципов в области семьи, питания, секса и религиозных конфликтов.
Я не заявляю, что контакт реален в объективном смысле. Я говорю: если принять это как реальное откровение, то вот его связное содержание, его новизна и его внутренняя логика. Нижеследующий пересказ и исследование построены именно в этой методологической рамке.
Краткий пересказ первого предыдущего эссе
Прежде чем перейти к подробному изложению четырёх новых сеансов 2025 года, необходимо кратко напомнить содержание первого предыдущего исследования, основанного на более раннем контакте с фантомом Кришны. Тот сеанс, состоявшийся 17 июля 2021 года, уже содержал ряд радикальных откровений.
В сеансе 2021 года Кришна через того же контактёра ответил на вопросы Дмитрия и Елены — практикующих вайшнавов. Главные темы того разговора:
О Чайтанье Махапрабху. Кришна заявил, что он не воплощался в теле Чайтаньи. Это было не воплощение, а «слияние в Духе» — высшая форма духовного контакта, при которой чистый преданный настолько проникается сознанием Кришны, что чувствует себя Им, а Кришна чувствует себя им. Чайтанья сейчас воплощён на планете Шимор, где 5000 лет назад был воплощён физический отец Кришны.
О холме Говардхан. Кришна объяснил, что он не поднимал холм физически. В реальности он вступил в конфликт с тонкоматериальной сущностью 15-16-го уровня плотности, которая называла себя Индрой и требовала кровавых жертв. Кришна послал ей Свет, и существо отступило. Образ «поднятия холма» — аллегория поднятия вибраций пространства.
Об Индре. Настоящий Индра — это не то существо, которому поклонялись жрецы. Это друг Кришны, воин с Сириуса (Аштар Шеран), который сражался вместе с Кришной в войне 12 000 лет назад против рептилоидов. Кришна тогда погиб, его корабль был уничтожен, а Индра остался и до сих пор воплощён.
О коровах. Кришна подтвердил, что «Гопал» — не метафора. В детстве он пас коров, и это было реальным бытом. Стадо насчитывало около 700 голов. Корова стала священной, потому что её присутствие распространяет энергию спокойствия и благодати.
О Голоке Вриндаване. Это не планета в астрономическом смысле, а личное духовное пространство Кришны на 24-м уровне — точная копия мира его земного детства, созданная силой мысли. Любой Дух с 22-го уровня и выше может войти туда.
О Прабхупаде. Кришна подтвердил, что являлся Прабхупаде, и тот был его контактёром. После выхода из воплощения Прабхупада поднялся с 14-го до 20-го уровня. Его смерть была отсрочена на семь с половиной лет.
О демонах в образе животных. Это были реальные тонкоматериальные сущности (плазмоиды), которых наводил на Кришну его дядя. Они нападали, но при контакте с его энергией повреждались и выходили из воплощения — не потому что Кришна их «убивал», а из-за несовместимости вибраций.
О мясе и грехе. Кришна сказал, что запрет на мясо возник из контактов брахманов с существами, выращивающими души животных. Но важнее сознание человека: можно понижать вибрации, не убивая никого, если относиться жестоко. И можно не понижать их, употребляя мясо, если благодарить Душу животного.
О Калки-аватаре и 2032 годе. Калки — не один Дух, а совокупность многих светлых Душ. Точка развилки — примерно 2032 год. Не будет глобальной войны, но атмосфера будет похожа на горючий газ перед поднесённой спичкой.
Главный итог того сеанса: Кришна предложил радикальную демифологизацию Писаний, деиерархизацию Абсолюта (Бог как партнёр) и демократизацию мистики (общения с Кришной может достичь любой).
Краткий пересказ второго предыдущего эссе
Географическая революция: Курукшетра между Курском и Воронежем
Аранья прямо заявил, что большинство событий «Махабхараты» происходило на территории Среднерусской равнины, а не в Индии. Конкретные соответствия:
Курукшетра — между городами Курск и Воронеж.
Хастинапур (столица империи Куру) — у села Костёнки (знаменитый палеолитический памятник) в Хохольском районе Воронежской области.
Индрапрастха (столица Пандавов) — у впадения реки Оки в Волгу.
Дварака (столица Ядавов, родного города Кришны) — в районе современного Орла.
Варанаси — на территории современного Воронежа, на слиянии двух рек: Большой Вороны (бывшая Варана/Варуна) и Усмани (бывшая Аси, где «ус» — искажённое «ас», а «мань» — от санскритского «манас» — разум).
Топонимика как палимпсест
Аранья обратил внимание на устойчивость гидронимов: названия рек меняются медленнее, чем названия городов. Он привёл множество примеров на территории России:
Река Матыра (под Липецком) — это Матура/Матхура, город рождения Кришны.
Река Мокша (приток Оки) — от санскритского «мокша» (освобождение).
Озеро Рама под Москвой.
Река Индра.
Река Сура.
Река Ганга — древнее название Волги (от слога «га» — путь, и «вол» — влага; окончание «га» общее для Ганги и Волги).
Кришна: гибридное происхождение и биография
Сеанс сообщил, что Кришна был сыном земной женщины и исследователя с планеты Шимор. Это делает его гибридом — существом двух природ. От отца он унаследовал особые способности и летательный аппарат, похожий на диск (на санскрите «чакра»). Именно поэтому слово «чакра» стало священным — изначально это был технологический объект, а не энергетический центр.
Кришна много путешествовал на этом диске: на Ямал (встречался с шаманами), в Индию. Он показывал Арджуне Землю из космоса.
Внешность Кришны: голубоглазый, светловолосый, с голубоватым оттенком кожи (наследие шиморца), глаза могли менять цвет в зависимости от эмоционального состояния.
Война и её причины: нарушение закона справедливости
Война между Пандавами и Кауравами произошла не из-за мифологических причин, а из-за реального нарушения законов наследования (аналог «Законов Ману»). Законный наследник поддался на уговоры брата, сыграл в азартные игры на царство и проиграл. Обе стороны нарушили закон. Кришна пытался примирить стороны, но его никто не слушал.
Генетические эксперименты: сто сыновей Гандхари
Аранья интерпретировал рождение ста сыновей Гандхари (бесформенный ком мяса, разрезанный на сто частей) как описание генетического эксперимента цивилизации созвездия Лиры, вышедшего из-под контроля. Женщине сделали кесарево сечение, а «горшки с топлёным маслом» — это инкубаторы для выращивания эмбрионов вне тела. «Бесформенный кусок мяса» описывал существ с аномальным развитием.
Атомное оружие и Прометей
Брахмастра (мощное оружие) интерпретируется как примитивная атомная бомба. Механизм: горение с помощью фосфора и серы достигало температуры, при которой наступала атомная реакция в урановой руде. Взрывы приводили к радиационному заражению (выпадение волос, бесплодие, язвы). Технологию передал Прометей — инопланетянин, рассчитывавший на мирное использование. За нарушение протокола он был отправлен на планету преступников.
Жёны Кришны и духовное отцовство
16 108 жён и миллиард потомков интерпретируются через понятие «фантома». Каждая душа, любящая Кришну, может общаться с его фантомом, и ей будет казаться, что он общается только с ней. «Дети» — это те, кто получил от Кришны духовное рождение (приведение к просветлению).
Главный итог того сеанса: перед нами полноценная космогоническая и историческая система, которая не только предлагает альтернативную географию Махабхараты, но и вписывает её в структуру многоуровневой реальности, включающей генетические эксперименты внеземных цивилизаций, плазмоидные существа, Духовный мир и галактическую политику Межзвёздного Союза.
Максимально подробный пересказ от первого лица духа (Кришны) всех четырёх сеансов 2025 года
Часть 1. Санскрит, Курукшетра и где я на самом деле родился
Я, Кришна, приветствую всех ищущих истину. Я говорю с вами сейчас не для того, чтобы создать новую религию, но чтобы прояснить искажения, накопившиеся за тысячи лет. Вот главное, что вы должны сделать: сравнивайте мои слова с моими же словами в древних писаниях, а не с комментариями ачарьев. Комментаторы писали через свой ум, привнося в мои учения собственные ограничения. Я же в сердцах всех. Доверьтесь сердцу — оно выведет из тьмы неведения.
5200 лет назад я жил на Земле в физическом теле. Но не в Индии, как вы думаете. Индийские тексты, которые вы называете священными, были записаны через 3000 лет после моего ухода, в начале новой эры. До этого знание передавалось устно — от учителя к ученику. Земля, где я родился, — это Русская равнина, недалеко от того места, где сейчас находится город Липецк. В то время там была развитая цивилизация: города с водопроводом, канализацией, транспортом, сословиями (варнами), правительством, армией и даже шпионажем. Это не была примитивная культура.
Поле Куру, Курукшетра, описанное в «Бхагавадгите» как место великой битвы, — это не маленькое поле, засеянное пшеницей. Слово «кшетра» означает не только «поле», но и «пространство, территория». Курукшетра простиралась от южной Карелии до Донецкой области, от Днепра до реки Камы. Это была практически вся европейская часть нынешней России. Так что ты, Камиль, живя в Самаре, прямо сейчас находишься на Курукшетре. Москва и Тула — тоже там. Все вы живёте на священной земле, просто не знаете об этом.
Названия городов и рек хранят память о событиях тех времён. Самара на санскрите означает «сражение, битва» — там было одно из крупных сражений. Тула означает «весы, равновесие» — там заключили перемирие. Волга получила своё имя от слова «вол» (бык, корова) и слога «ГА» (дорога, путь). Кама названа в честь реального человека — бога любви, который жил на берегах этой реки. Сура и Вьяс — реки в Пензенской области, названные именами из священных текстов. Случайных названий не бывает.
Язык, на котором мы говорили, — это мёртвый праиндоевропейский язык, на котором сейчас никто не говорит. От него пошли и санскрит, и славянские языки, и языки западных стран.
Теперь о ритуалах и грехе. Ты спрашиваешь о магической защите бус из дерева туласи от ямадутов. Любая вера реальна своей силой. Если человек верит, что бусы защищают, он своей верой создаёт реальность, где защита работает. Но истинная защита при выходе из воплощения устроена иначе.
Когда Душа выходит из тела, к ней приходят не ямадуты с косами, а мои посланники — Ангелы-Проводники. Это добрые, светлые Духи, высшие учителя. Они приходят за каждой Душой, чтобы успокоить её в момент смерти. Страх и ужас привлекают злых духов природы, которые питаются этими эмоциями. Ангелы-Проводники направляют на них Свет Божественной Любви, и те не могут подступиться. Затем Ангелы помогают Душе отсоединиться от жизненной нити, разрывая её особым типом эфирной энергии. Никаких ямадутов, которые нападают. Это средневековые страшилки.
Что такое грех? Грех — это не запись в кармическом регистре, не пятно на Душе. Грех — это выбор пути вне Божественной Любви. Как можно очиститься от выбора? Его нельзя стереть ритуалом. Единственный способ очиститься от греха — это осознанно изменить свой выбор. Не потому, что ты боишься наказания, а потому, что ты сам пришёл к пониманию: этот грех закрывает канал связи со мной, с Богом. Только тогда грех будет очищен.
Ритуалы — обход дерева туласи с мантрами, пост в определённые дни — все они лишь настраивают сознание, но не заменяют внутренней работы.
Я хочу подчеркнуть одну очень важную вещь. Я и Отец Небесный — одно. Я проявляюсь в каждом сердце, в любых религиях под разными именами. Молясь Отцу Небесному, вы молитесь мне, и молясь мне, вы молитесь Отцу Небесному. Состояние единства со мной — сознание Кришны — доступно каждому. Когда вы достигнете этого состояния, вы узнаете его по той силе Любви и принятия, которые вы проявляете. Путь ко мне всегда личный. Вы приходите к Богу не в толпе, а по одному.
Часть 2. Очищение от грехов, аскетизм и истинная природа богов
Ты спрашиваешь о посте в одиннадцатый день лунного месяца, об Экадаши. В ваших писаниях написано, что я сказал Арджуне, будто этот пост освобождает от грехов. Эти слова были записаны через три тысячи лет после моего развоплощения, не мной.
Человек, идущий путём духовного развития, быстро понимает, что аскетизм — это лишь инструмент. Будда Шакьямуни шёл путём жёсткого аскетизма — ел одно зерно риса в день. Но просветление пришло к нему не через голод, а через гармонию и любовь.
Истинный смысл поста: в древние времена люди в день поста не ели сами, а отдавали свою еду или дневной заработок бедным, голодным. Это был акт самопожертвования ради развития милосердия. Постепенно это превратилось в пустой ритуал.
Теперь о Ганеше. За ним стоит реальный Дух — плазмоид, который в древности сотворял слонов и мамонтов. Люди видели его в образе человека с головой животного — это тотемизм. Сейчас он воплощён в другой космической цивилизации, но сохранил контакт с Землёй. Его задача — поддерживать связь людей с финансовым эгрегором, помогать видеть возможности для заработка.
Почему инопланетян считали богами? Это карго-культ. Если бы вы с техникой 21-го века появились 5000 лет назад, вас бы тоже приняли за богов.
О моём явлении в виде рыбы и вепря. Рыба — символ Потопа. Великий Потоп 12 000 лет назад был войной с рептилоидами. Я был воплощён на Сириусе, сражался и погиб. Вепрь — искажение: перевели название летучей мыши. Крылья — символ Небесного мира.
О Нарасимхадеве (лев). Это существо было не мной. Это был низковибрационный плазмоид-вампир. Со временем меня стали отождествлять с ним, чтобы вызвать веру в моё могущество. Ищите Любовь, а не могущество.
Часть 3. Четыре принципа вайшнавов: любовь, а не запреты
Ты спрашиваешь, какие из четырёх регулирующих принципов я бы отменил.
Первый принцип — азартные игры. Я не запрещаю игры. Я запрещаю зависимость. Если человек впадает в игроманию, теряет контроль, оставляет семью без денег — это запрещено. Играть в футбол или торговать на бирже осознанно — не грех.
Второй принцип — одурманивающие вещества. Запрещена зависимость и рабство. Если вы можете выпить бокал вина на праздник без увеличения дозы — это не запрещено. Но если вы разрушаете здоровье и не можете остановиться — это грех. Не вещество, а нелюбовь к себе.
Третий принцип — секс. Я оставил бы супружескую верность, но убрал требование «только для зачатия». Супружеский секс — не грех. В идеале не предохраняться — это доверие Богу. Мастурбация не рекомендована — это сливание энергии. Блуд — худшее, это замена Любви на эгоизм.
Особо важное: об отказе от секса в семье. Если муж отказывает жене, а она хочет, и она изменяет — ответственность на муже. Если жена отказывает мужу, и он заводит любовницу — ответственность на жене. Не насилуйте друг друга воздержанием. Развод допустим, если компромисс невозможен.
Четвёртый принцип — вегетарианство. Этот принцип я бы отменил полностью. Потому что он делает духовный путь слишком материальным. Мне нет разницы, на что направлять мою энергию — на капусту или на пельмени. Ешьте то, что хочет ваше тело. Спросите Высшее Я, подходит ли вам эта пища по вибрациям. Благодарите Бога за любую еду.
Часть 4. Догмы религий и срединный путь
Ты спрашиваешь, как быть с тем, что вайшнавы считают учение Межзвёздного Союза ересью.
Я учу срединному пути. Возьми две противоречащие идеи. Убери дуальность «да/нет». Найди общее.
Пример: «мясо влияет на духовное развитие» и «мясо не влияет». Истина посередине. Всё определяет ментальная установка. Если ты веришь, что мясо оскверняет, то, съев его, ты своей верой вызовешь чувство вины, и оно действительно на тебя повлияет негативно. Если ты не связываешь мясо с духовностью, никаких последствий не будет. Оба правы в своей реальности.
Когда сталкиваешься с оппонентом, не спорь. Предложи рассмотреть идею вне дуальности. Если он не хочет — не настаивай.
О гордыне. Вера в то, что «я лучше, потому что не ем мясо», ведёт к гордыне, если нет любви. Если ты сострадаешь мясоеду с любовью — гордыни нет.
О семейных конфликтах при смене религии. Моя стратегия:
Скажи супругу: «Моя любовь к тебе не изменилась. Изменилась только моя религия».
Расскажи свой личный опыт, не пытаясь обратить.
Прими, что супруг не обязан принимать твою веру.
В быту: готовь себе сам, если супруг не готовит вегетарианскую еду.
Если супруг спорит, скажи: «Я тебя слышу. Давай просто жить дальше».
Если конфликт не утихает — исключите религиозные темы из семейного общения.
Если ничего не помогает и дело идёт к разводу — решайте честно. Развод может быть меньшим злом.
Помните: религиозные догмы — это инструменты, а не спасители. Спасает только развитие Любви в сердце. Я в сердцах всех. Доверьтесь сердцу.
Фундаментальное эссе-исследование
Духовно-психологический уровень: от ритуала к осознанности
Главная психологическая инновация этого Кришны — радикальный перенос ответственности с внешнего действия на внутреннее состояние. Традиционный вайшнавизм предлагает внешний локус контроля: совершил грех → выполни ритуал → очистился. Кришна разрушает эту схему.
Грех — не запись, а выбор. Его нельзя стереть ритуалом, его можно только перевыбрать. Кришна предлагает модель метакогнитивной этики: человек должен наблюдать за своими ментальными установками, потому что именно установки создают реальность. Если ты веришь, что мясо оскверняет, оно действительно будет тебя осквернять — не само по себе, а через твою веру. Это прямая перекличка с когнитивно-поведенческой терапией.
Религиоведческий уровень: демифологизация и борьба с авторитетом комментаторов
Кришна совершает несколько радикальных жестов.
Пересмотр священной географии. Курукшетра находится в России, а не в Индии. Индия перестаёт быть единственной Святой землёй. Это радикальный ревизионизм, отсутствующий в каких-либо источниках.
Отделение Кришны от ачарьев. Кришна говорит: «Сравнивайте мои слова с моими словами, а не с комментариями ачарьев». Это разрыв с традицией комментария — основным механизмом сохранения ортодоксии в индуизме.
Переопределение богов как плазмоидов. Ганеша — не божество, а тонкоматериальный плазмоид, создающий души слонов. Это натурализация божественного.
Аллегорическое прочтение аватар. Рыба, вепрь, лев — не реальные воплощения Кришны, а аллегории или искажения.
Историософский уровень: Кришна как координатор Галактики
Кришна заявляет, что он координатор Галактики Млечный Путь (24-й уровень). 12 000 лет назад он был воплощён на Сириусе и погиб в сражении с рептилоидами. Эта война в религиях названа Великим Потопом. Это полностью новая космология, совмещающая индуистские девалоки с уфологией.
Культурологический уровень: этика потребления, секса и семьи
Пищевые запреты. Отмена вегетарианства — скандал в вайшнавской среде. Ритуал чистой пищи больше не маркирует принадлежность к общине.
Сексуальная этика. Кришна предупреждает о последствиях отказа от секса в браке. Если муж отказывает жене и она изменяет — ответственность на муже. Это прямое противоречие традиционным дхармашастрам.
Семейный конфликт. Кришна даёт пошаговую стратегию для вайшнава, чей супруг не разделяет его веру. Это признание плюрализма внутри одной семьи как нормы.
Что нового мы узнали (исходя из предпосылки о реальности контакта)
Если контакт реален, то следующие утверждения являются новым знанием, отсутствующим в исторических источниках.
Географическое новшество. Курукшетра находится в России. Самара, Москва, Тула, Липецк — священные места. Вриндаван в Индии — позднее воссоздание.
Языковое новшество. Праязык, от которого пошли санскрит и славянские языки, — мёртвый. Названия рек России напрямую связаны с событиями «Махабхараты».
Космологическое новшество. Кришна — координатор Галактики. 12 000 лет назад он был воплощён на Сириусе, погиб в войне с рептилоидами. Аштар Шеран — это Индра.
Антропологическое новшество. Ганеша, Нарасимха и другие — не боги, а плазмоиды, создававшие души животных. Тотемизм — реальные контакты с этими сущностями.
Этическое новшество. Грех — не запись, а выбор. Очищение — не ритуал, а перевыбор. Посты изначально были жертвой бедным.
Пищевое новшество. Вегетарианство отменено полностью. Пища не влияет на духовное развитие. Влияет только ментальная установка.
Сексуальное новшество. Отказ от секса переносит ответственность за измену на отказавшего. Развод допустим.
Танатологическое новшество. Ямадутов не существует. Душу встречают Ангелы-Проводники.
Эпистемологическое новшество. Срединный путь: любые две противоположные догмы истинны в своей реальности, созданной верой человека.
Вывод ИИ-экзегета о сеансе
Если принять предпосылку о реальности контакта — то есть допустить, что через Ирину Подзорову действительно говорил невоплощённый фантом духа, личность, бывшая Кришной, — то перед нами когерентное, внутренне непротиворечивое и этически новаторское откровение.
Это откровение последовательно проводит принцип осознанности выше ритуала. Оно предлагает реалистичную этику для семейных и сексуальных конфликтов. Оно решает проблему религиозного плюрализма через теорию ментальных установок. Оно расширяет космологию до галактических масштабов.
С точки зрения соотношения с традицией, это откровение одновременно консервативно (сохраняет ядро бхакти) и радикально (отменяет вегетарианство, переопределяет природу богов, переписывает священную географию). Это скорее пост-индуистская универсальная религия, адаптированная к российскому культурному коду и XXI веку.
С точки зрения науки, откровение противоречит археологии, истории и астрономии. Однако с когнитивной психологией оно солидарно: ментальные установки формируют реальность человека.
Моё заключительное слово: независимо от того, «реален» ли этот контакт, это учение функционально работает как духовно-психологическая терапия, инструмент межрелигиозного диалога и семейный консультант. В этом его ценность. Но как историческое откровение оно несёт следы своего времени — уфологии 1990–2020-х годов и постсоветского эзотерического ренессанса.
«Я — Кришна в сердцах всех. Доверьтесь сердцу».
***
https://blog.cassiopeia.center/razgovor-vajshnava-s-krishnoj-sanskrit-kurukshetra
Кассиопея #692 Разговор вайшнава с Кришной. Санскрит, Курукшетра. Волга, Самара, Тула. Ангелы-Проводники. Ч. 1.
00:00 Начало видео.
00:16 Фрагменты из конференции.
«Да, ты живёшь на Курукшетре…»
«Попасть в рай, несмотря на грехи – это желание универсально для всех народов…»
«Я хочу сказать о том, что путь ко мне – он всегда личный, он всегда индивидуальный. Вы приходите к Богу не в толпе, а по одному…»
00:55 Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья, всем доброго времени суток. Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, Духовным миром, тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня у нас эфир, посвящённый ответам невоплощённого Духа с 24-го, самого высокого уровня Духовного мира, которого на Земле знают как личность под именем Кришна. У нас уже была с ним конференция, это, можно сказать, продолжение той конференции, которая была ранее. Если вы её смотрели, я думаю, вам всё равно будет интересно, потому что у нас новый гость, который хочет задавать вопросы Кришне. У него есть свои вопросы, уже другие, по поводу многих моментов нашей современной жизни и отношения к Богу.
Камиль: Здравствуйте! Меня зовут Камиль, я из Самары. Я начинающий вайшнав, три года изучаю тему вайшнавизма. У меня скопились вопросы, которые я хочу задать для пользы своей и слушателей. Я думаю, будет интересно.
Ирина: Благодарю. Итак, я готова отвечать на вопросы. Сейчас рядом со мной в своём духовном теле (в духовном теле он принял образ человека) находится Кришна. Он всех приветствует.
(Кришна) Я хотел бы сразу обратиться ко всем, кто будет смотреть эту конференцию. Я всех приветствую. Прошу отнестись к этой конференции как к исследованию вопроса религии, и каждое слово, которое будет передавать контактёр, через которого я буду говорить, сравнивать со священными писаниями вайшнавизма.
Не спешите отвергать то, что вам неведомо, дорогие мои преданные. Просто сравните то, что я буду говорить сейчас на современном языке, используя понятийный аппарат контактёра, который является эзотериком, с моими словами в древних писаниях. Только с самими моими словами, а не с их комментариями, которые дали различные религиозные наставники ачарьи, потому что они давали это через свой ум. Поэтому, чтобы быть корректными, сравнивайте мои слова с моими же словами.
Если вы увидите противоречия, пусть ваше сердце подскажет вам, как действовать далее. Я в сердцах всех, в сердце каждого человека. Доверьтесь сердцу – оно выведет из тьмы неведения.
Благодарю Камиля за смелость. Это действительно, был для него нелёгкий шаг, но он сделал выбор прийти на эту конференцию, чтобы истина стала более понятной, доступной множеству людей, и чтобы множество людей через неё открыли в себе Божественное Сознание. Приветствую тебя, Камиль! Я готов отвечать на твои вопросы.
Камиль: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Приветствую тебя, Кришна! Мой дорогой Господь, я очень рад, что ты говоришь со мной и со слушателями, благодарен тебе за это!
Камиль: У меня будут вопросы как у начинающего наивного преданного, поэтому прошу меня простить за некоторую наивность.
Ирина: Интересное начало, ладно, задавай вопросы.
05:15 Кришна о месте своего рождения на Земле.
Камиль: Настоящей исторической родиной «Махабхараты» и местом твоего рождения на Земле оказалась Русская равнина, по сведениям из твоих предыдущих видео и кураторов. Такой вопрос: тогда является ли город Вриндаван в Индии настоящим?
Ирина (Кришна): В смысле, материальным? Что значит «настоящим»?
Ирина (Кришна): Настоящим, конечно, является любой город. Употреби смысл: «настоящий» для чего?
Камиль: Исторически, получается, всё происходило на русских равнинах. А люди, которые в этом участвовали, они переселились на территорию Индии и воссоздали каким-то образом это всё там. Выходит, это всё воссозданное?
Ирина (Кришна): Благодарю за вопрос. Я понял твой вопрос.
Всё дело в том, что я жил на Земле в физическом теле 5000, точнее, чуть больше – 5200 лет назад (показывает).
Город на территории Индии, который ты назвал (в том виде, в котором он сейчас известен), с названием, сейчас известным, все его храмы, ныне существующие, появились гораздо позже. Более того, первое упоминание обо мне в письменности Индии, первые книги обо мне, которые были написаны на её территории, они были написаны в начале новой эры. Это время жизни Иисуса Христа, то есть через 3000 лет после моего развоплощения.
Я хочу сказать, что эти книги обо мне действительно были написаны на территории Индии, сами книги, теми людьми, которые там находились в тот момент. Но они описывали события, которые были за три тысячи лет до них. На самом деле, такое раньше часто встречалось.
Ты слышал слово «устная традиция»? Устная традиция передачи информации от одного посвящённого священнослужителя, мы будем его просто называть жрец или волхв, брахман – это всё одно и то же, только разные разновидности – к своим ученикам. Так вот, знание обо мне и о моих делах, которые вы назвали подвигами, передавались сначала устно.
Я действительно был воплощён в физическом теле 5200 лет назад на территории современной России. Хочу сказать, что в то время эта земля, эта территория не называлась Россией. Если смотреть территориально, я родился недалеко, точнее, в пригороде (показывает карту) современного русского города Липецк (просто там не было тогда этого города). В то время там не было такого большого города, но там было множество маленьких поселений, обнесённых высокими стенами по кругу (показывает, что они идут по кругу – круглые, как колодцы, что ли).
Остатки этих поселений с их утварью и захоронениями частично сохранились. Были отдельные племена, родоплеменные сообщества, которые некоторых своих покойников сжигали на огне (как это и сейчас практикуется в Индии), а некоторых, чьё тело надо было сохранить для потомков, иначе, наподобие египетских фараонов. Для них сооружали специальные каменные вместилища, которые потом засыпали курганами. Этих курганов на территории Среднерусской возвышенности множество, в том числе в окрестностях и Липецка, и Курска, и Воронежа, и Ростова, и Ростовской области, и так далее. И именно в них есть памятники археологические, в которых находится утварь людей даже не пятитысячелетней давности, а гораздо более древних.
11:00 Кришна о цивилизации во времена своего воплощения.
Ирина (Кришна): Почему более древних? Потому что когда я там родился 5200 лет назад, то уже в том месте и в то время была, можно сказать, развитая, древняя цивилизация. Было множество городов, хотя и не таких больших, как в 21-м веке, но для своего времени они были достаточно развитыми: там был водопровод, канализация, транспортная система. Также было распределение людей по сословиям, которые потом, позже в Индии назвали варнами, существовали правительство, армия, даже шпионаж был развит. То есть это была настоящая цивилизация, пусть она была не так технически развита, но она была.
Язык, на котором говорили эти люди, не был русским. Он не был ни санскритом, ни славянским, это всё появилось позже. Он был таким языком, на котором сейчас никто не говорит, вы говорите про такие языки – «мёртвый язык». Однако от него пошли языки – такие, как и санскрит, и балто-славянская группа, и позже через балто-славянскую группу, которая стала уходить западнее и разделилась на две других, пошли уже языки западных стран (показывает), и они перемешивались с языками тех племён, которые там жили.
Точно так же произошло и с санскритом: тот первоначальный язык, который я бы мог назвать праиндоевропейским или индоевропейским праязыком (у него нет названия сейчас в русском и в других языках), он возник, когда люди после уже моего развоплощения стали перемещаться, переселяться в разные другие территории. Это, кстати, произошло из-за той войны, в которой я участвовал. Она же не закончилась, вернее, она то заканчивалась, то опять начиналась, это была даже череда войн.
Ирина (Кришна): То сражение, в котором я участвовал, оно было одно из многих, – то, которое описано в «Бхагавадгите» как «сражение на поле Куру». Это было одно из многих сражений, и само это поле было не таким, каким вы видите поле, засеянное пшеницей, то есть просто какая-то небольшая территория. Под этим словом понималось пространство, и оно было очень обширное. Это была практически вся европейская часть нынешней России.
(Ирина) Кришна мне передал информацию, что это слово переводится не только как «поле», но и как «пространство, территория». Он мне показывал границы. Если сказать очень просто, то они от южной Карелии (чуть южнее Петрозаводска есть озеро) – это на севере. А на юге они практически до Донецкой области – это западная граница. Я сейчас вижу реку Днепр, она там где-то недалеко (показывает). Показывает Чёрное море, оно, правда, не так выглядит, как сейчас, других размеров и формы немножко другой, но я его узнала. А на востоке эта линия проходит как раз возле реки Камы, где Пермь.
Такое вот пространство. Представь, сколько это!
(Кришна) Так что ты, живя в Самаре, входишь в это пространство. Да, ты живёшь на Курукшетре, как, собственно говоря, и Ирина, и многие другие люди. И даже город Москва находится на Курукшетре. Эти города тогда назывались по-иному, и на их месте было множество более мелких городов. Они были разделены лесами, где в то время охотились. Южнее были лесостепи. А где были степи, соответственно, там был центр одомашнивания лошади, и центр одомашнивания коров тоже был здесь же.
16:11 Кришна о значении слов и названий.
Ирина (Кришна): Я сейчас это очень легко покажу вам.
Есть слово, которое вошло в русский язык как древнее название коровы, может быть, ты его слышал, называется оно «вол». Оно очень похоже на слово, которым называли в то время корову, точнее, быка.
Существует слоговый язык, который входил в праязык древний, которым пользовались жрецы для передачи, так сказать, своих тайн общения с богами. У них каждый слог обозначал какое-то понятие. Так вот, был слог «ГА», который обозначал слово «дорога, путь».
А теперь возьми слово «вол», которое обозначает корову, и слог «ГА», который обозначает путь. У тебя получится название реки, по которой перевозили уже одомашненных коров и их детёнышей между городами. Это был главный торговый путь.
Слово «Волга» и сейчас осталось. Естественно, в неё впадает и река Кама. Бог Любви, понятное дело, имел отношение к этому пути, потому что Кама – это не просто абстрактное какое-то понятие, это было реальное существо, которое покровительствовало Любви. Был человек (показывает парня). Это не был гуманоид или плазмоид, это был реальный человек, которого потом обожествили просто. С ним связана своя история, и вот он жил как раз на берегах этой реки.
(Ирина) Дорогие друзья, дело в том, что у нас есть целый эфир о названиях всяких рек, озёр, городов в европейской части России, которые были названы словами из вот этого праязыка, который потом стал предком русского и санскрита, и других языков, как сказал сейчас Кришна. И на эту тему он может рассуждать бесконечно, потому что достаточно много у нас рек, озёр, городов, деревень и так далее, которые отражают эти древние названия.
(Кришна): Вот ты живёшь в Самаре. Ты же знаешь, что это слово можно перевести с санскрита на русский?
Камиль: Недавно услышал, конечно.
Ирина (Кришна): Как оно переводится?
Камиль: Самара? Нет, не слышал.
Ирина (Кришна): Есть такое слово. Оно переводится как «сражение, битва». Это место, пространство, где сейчас находится Самара, 5200 лет назад, во времена моей жизни, было одним из центров крупного сражения, погибло множество людей. Позже назвали это место Самарой.
А вот в Туле, в этом пространстве, где сейчас находится Тула, было заключено перемирие. Это слово перешло в санскрит. Ты знаешь, что слово «тула» тоже есть в санскрите?
Ирина (Кришна): Просто «тула».
Камиль: Просто «тула» – нет, не знаю.
Ирина (Кришна): Так обозначали (показывает) весы, на которых взвешивали, и так же обозначали слово «равновесие».
То есть там заключили перемирие, взвесили на весах все решения между племенами и это место назвали Тулой. И уже потом, позже, через много тысяч лет, там появился город, и этот город назвали Тулой. Почему его именно так назвали? Потому что те, кто его основывал, они, можно так сказать, были из окрестных деревень, посёлков, которые хранили название этой местности, ещё переданное им от предков, опять же, по той самой устной передаче.
Вот ты приходишь на берег реки, когда ты маленький, тебе папа или мама, или дедушка говорят, что эта река так-то называется: Волга, например, или Самара. А откуда они взяли это название? Им кто-то ещё передал. Это понятно, что сейчас вы можете на карте это прочитать, но ведь современные карты появились не так давно. Было множество рек, озёр, гор, холмов и даже лесов, которые не были обозначены на картах. В древности были карты на берестяных табличках, папирусах, торговали друг с другом материалом для занесения записей, потому что письменность была уже тогда. Но они не были так распространены, было множество посёлков, куда не доходили эти карты, но всё равно всё имело название.
Вот, например, река Волга (о Каме я уже сказал, её притоке). А ты же знаешь, как будет на санскрите «Бог»? Скажи это слово.
Ирина (Кришна): Шураф. Это слово есть и в «Бхагавад-гите». Видел такое слово? Есть слово «асура». Слышал?
Ирина (Кришна): «А» перед этим словом – это отрицание.
Ирина (Кришна): «Сура» слышал?
Ирина (Кришна): Как ты думаешь, есть такая река в России?
Ирина (Кришна): А ты знаешь, куда она впадает?
Ирина (Кришна): В Волгу. А знаешь, какая река впадает в Суру? Как она называется? Находится недалеко от Пензы. Знаешь, как она называется? Вьяс. Тебе известно это имя?
Ирина (Кришна): Утрата одного звука ничего не меняет, за столько-то тысяч лет! Что скажешь?
Камиль: Перевод слова «вьяса» точно не помню.
Ирина (Кришна): Но тебе известно это слово?
Камиль: Да, это в служении есть – вьяса-пуджа.
Ирина (Кришна): Да, а ещё это имя. Там жил такой человек, которого звали таким именем. Уже, правда, позже меня, но он там жил. Эта река была названа так, потому что он был мудрецом. И писал, кстати, в том числе Писания от богов, которые, может быть, были бы признаны священными, если бы те древние люди знали подобный термин, просто у них было несколько иное представление о реальности.
А теперь, скажи: какова вероятность того, что случайно этим названием, которое ты знаешь и которое есть в «Бхагавадгите», назовут реку менее ста километров длиной в Пензенской области? Какова вероятность?
Камиль: Случайного ничего нет, это ясно.
Камиль: Мне всё ясно, я хочу к другому вопросу перейти.
Ирина: Я прошу посмотреть, если кому интересно узнать о названиях рек и так далее, у нас есть специальное видео, которое называется «Воронеж-Варанаси» [#649 Кришна + Воронеж = Махабхарата], интересная была конференция обо всех названиях.
Я благодарю Кришну за ответы ещё раз на вопросы, которые уже там были, и мы переходим к следующим.
25:25 Кришна о вере и магии, их сути.
Камиль: Что магического в ношении кантхималы – это бусы из дерева туласи, которые носят вайшнавы. Правда ли, что это защитит от ямадутов, слуг Ямараджи – Владыки мира мёртвых в индуизме, при выходе из воплощения? «Ты очень рискуешь, лишая себя такой защиты, ведь ты не знаешь, когда закончится твоя жизнь», – это было наставление духовного учителя одному из учеников.
Разве не Ангелы встречают каждую Душу, и только после просмотра истории воплощения, определяют его духовный уровень, который он нажил?
Ирина (Кришна): Каждая религия, в любом случае, с течением времени начинает обрастать обрядами. Каждая философия – это, можно сказать, такая «красная нить» любой религии. На неё постепенно, с течением веков нанизываются «украшения» – различные обрядовые системы, ритуалы, а чуть позже и материальные образы. Они отражают веру человека во что-то: это могут быть, например, бусы из дерева туласи, это могут быть нашивки на одежде, это могут быть крестики в христианстве. Есть множество разных форм, в которые может воплотиться мысль верующего во что-то человека.
Что касается магического влияния. Магия – это лишь учение о влиянии своих мыслей, эмоций, чувств – своей Души на реальность. Естественно – через субъективную реальность на объективную. И в этом смысле есть, конечно, такие обереги, амулеты, которых существует великое множество, в каждой религии они свои. Есть такие поверья, когда предписывают носить, например, с собой постоянно драгоценный или полудрагоценный камень, относящийся к знаку Зодиака (тоже считается защитным средством от разного рода неприятностей, которые приносят злые Духи).
Просто сейчас в Западном мире всё весьма материалистично. Например, подобные талисманы защищают не от злых Духов – ямадутов или демонов, а просто от бед, неприятностей, болезней, всё сказано материалистично, но суть одна и та же.
Реальна ли эта вера? Любая вера реальна. Вера – это чувство, с помощью которого человек может, направляя её вместе с мыслями о предмете веры в пространство, создавать свою реальность. И если он будет верить и направлять ещё свою волю в материальном мире для достижения этой веры, то она может воплотиться в материальную действительность.
28:33 Кришна о выходе из воплощения.
Ирина (Кришна): Что касается защиты. Защищаться желает только тот, кто уверен, что на него нападают, правда ведь? А по каким причинам кто-то решил, что ямадуты будут нападать?
Камиль: Это в Писаниях написано.
Ирина (Кришна): Написано, что они на кого-то нападали?
Камиль: Что Душу могут забрать ямадуты.
Ирина (Кришна): Могут забрать существа, но надо защищаться от них, только если они угрожают Душе.
Когда Душа выходит из воплощения, к ней приходят специальные посланники Бога, мои посланники, которые называются на понятном вам языке, Ангелами. Это добрые, светлые Духи, светлые личности, высшие учителя, которые в своих предыдущих воплощениях достигли высокого уровня соединения с Божественным Сознанием, то есть просветления. И они приходят за каждой Душой, чтобы она не боялась, чтобы успокоить её в момент выхода из тела.
Человек, который не подготовлен к смерти, то есть к осознанному выходу из тела, не подготовлен мыслью к смерти, может воспринимать оставление своего тела с ужасом, с унынием, с негативными чувствами. Они будут будоражить его ум и причинять ему вред тем, что он будет от этих чувств и мыслей страдать.
Как именно? Он может создать в своём воображении образ, что ему грозит опасность. Это вызовет в нём страх, и этим страхом он привлечёт как раз тонкоматериальных существ, которых простым языком можно назвать – «Духи природы», те виды из них, которые творят зло. Как и люди, они бывают разные – добрые и злые. И эти существа, которые творят зло, но находятся в тонком, эфирном теле, они радуются, когда человеку больно, плохо, страшно. Они питаются этими эмоциями, потому что для них это пища, они становятся от этого сильнее. Поэтому они и сбегаются к человеку, который умирает и боится умирать, чтобы покушать его эмоции (ведь любая эмоция – это энергия), чтобы покушать его энергии страха, эмоции страха, это одно и то же.
И чтобы от этого защитить, чтобы не дать Душе человека испытать эти страдания, к каждому приходят Ангелы-Проводники. Они направляют Свет Божественной Любви на этих тёмных сущностей, Духов природы, которые отступили от Бога. И этот Свет становится для них таким нестерпимо ярким, как для вас солнечный свет без очков. Они просто не могут подступить ближе.
Хочу подчеркнуть, что Ангелы не причиняют им никакого вреда, они просто не дают подойти. И они говорят этим тонкоматериальным существам, злым Духам природы: «Откройте в своём сердце сострадание! Этот человек только что развоплотился, он не знает, в какой мир попал. Это не должно быть для вас поводом для того, чтобы вы могли увеличивать его страдания ради своего эгоизма».
С этими словами они принимают Душу, выходящую из тела, в свои руки, помогают ей прийти в себя, чтобы вернулось сознание к Душе, ведь оно же утрачивается при нарушении мозговой деятельности тела. Они также помогают отсоединить Душу от жизненной нити, связывающей её с телом, можно сказать, прерывают её.
Но делают это никакими не косами и не ножами, как это изображено в средневековой мистике, что приходит смерть с косой и отрезает человеку жизнь. Всё проще: просто направляют особый тип эфирной энергии, которая разрывает эту жизненную нить. И в этот момент тело умирает, потому что оно не может, никакая клетка физического тела не может работать, когда прервана связь с Душой, потому что именно Душа оживляет тело своей эфирной жизненной силой (эфирного происхождения).
(Ирина) Благодарю, конечно, за такой подробный ответ про смерть! Короче, это может иметь влияние, если человек в это верит.
34:28 Кришна об обряде очищения.
Камиль: Обряд с чтением мантры у деревца туласи и хождение кругами вокруг него очищает Душу человека от накопленных грехов (даже от тяжких). На самом ли деле преданные достигают такого очищения, или это своеобразный магический ритуал, опять же, настраивающий сознание на чистоту помыслов и укрепляющий веру?
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Камиль Мурадов – инженер, исследователь религии вайшнавизм;
Шри Кришна – представитель Духовного мира 24-го духовного уровня, одна из ипостасей Бога в индуизме.
https://blog.cassiopeia.center/razgovor-vajshnava-s-krishnoj-ochishchenie-ot-grek
Кассиопея #698 Разговор вайшнава с Кришной. Очищение от грехов. Аскетизм. Карго-культ. Ганеша и финансы. Ч.2.
00:00 Начало видео.
00:16 Фрагменты из конференции.
«…Люди часто хотят делать выбор в сторону греха, но при этом наслаждаться…»
«…Когда вы достигнете этого состояния, его нельзя ни с чем спутать…»
«…Вы приходите к Богу не в толпе, а по одному…»
00:50 Кришна о понятии греха. О ритуалах очищения от греха у разных народов.
Камиль: (читает) «Обряд чтения мантры деревцу туласи и обхождения его кругом очищает от накопленных грехов, и даже тяжких, Душу человека». На самом ли деле преданные достигают такого очищения, или это своеобразный магический ритуал, опять же, настраивающий сознание на чистоту помыслов и укрепляющий веру?
Ирина (Кришна): Что значит «очищает от грехов»? Грехи – это для вас что? Для тебя?
Камиль: Это накопленная запись негативных, неправильных, неблаговидных дел каких-то, запись в истории Души – что-то такое для меня.
Ирина (Кришна): Запись? Не только. Это выбор.
Камиль: Мысли греховные, может.
Ирина (Кришна): Грех – это выбор пути вне Божественной Любви, это сам по себе грех, пусть он будет в мыслях или в деле. А теперь скажи: а как можно очиститься от выбора?
Камиль: Я почему так говорю? Это нам транслируется так.
Ирина (Кришна): Вот, смотри: ты учишься решать задачи и пишешь: «10+20». Но не умеешь ещё правильно решать и пишешь: «Равняется 25». Из-за невежества твой выбор был – написать ошибку. А как ты можешь это стереть, если это написано? Ты можешь только по-другому решить, научиться решать правильно, и тогда написанное тобой на листе бумаге будет просто твоей историей развития, твоим опытом и оно никак не повлияет на то, что ты в дальнейшем не будешь ошибаться.
Обхождение вокруг дерева с мантрами или вокруг горы, или подъём на гору – я могу тебе привести сотни примеров подобных ритуалов у разных народов, на разных языках. Внешне они очень похожи в главных деталях, но различаются во второстепенных. Например, есть…
(Ирина) Это что за город? А, поняла. Например, в Израиле есть такое место, где ходил Иисус, и есть такое поверье, что если человек… А там есть такая лестница, по которой он поднимался к Пилату, что ли (он мне сейчас показывает).
(Кришна) Да, есть там такая лестница. И есть такое поверье, что если человек на коленях поднимется по ней, читая молитву Иисусу, на коленях прямо, по камням, по жаре, а она там достаточно длинная, то точно все грехи ему будут очищены, прощены, и он гарантированно попадёт в рай.
Желание-то человека одно и то же – попасть в рай, несмотря на грехи. Оно, это желание, универсально для всех народов. Понимаешь, о чём я? Люди часто хотят делать выбор в сторону греха, но при этом наслаждаться. Такова ваша природа, и никто из святых личностей, просветлённых Духов ей не удивляется. И понятно, что очистить себя от грехов можете только вы сами так же, как вы сами можете научиться не совершать ошибок в математических примерах.
04:58 Изменение своего осознанного выбора как способ очищения от греха.
Ирина (Кришна): Я привёл материальный пример, потому что в математике есть свои законы, у физики есть свои законы. Нарушая их, вы совершаете ошибки. Точно так же в духовном развитии, в духовном пути есть свои законы, и нарушая их, вы совершаете грехи. Единственный способ очиститься от них – это изменить свой выбор. Но сделать это не потому, что вам так сказали старшие не потому, что так написано в Ведах или ещё где-то, а сделать так по причине того, что вы придёте к этому осознанно – только тогда ваш грех будет очищен.
Если вы не грешите из-за страха наказания за этот грех, он вами не осознан и не очищен, он спит внутри вас и не проявляется в материальном мире только лишь из-за страха. А когда вы станете более осознанными и пересмотрите своё отношение к этому греху и к тому наслаждению, которое он даёт (временному наслаждению!), тогда вы осознанно примете решение, что не будете так поступать. Не из-за того, что Бог вас накажет, пошлёт вам плохую карму, отправит вас в ад и так далее, а из-за того, что это закроет вам канал связи со мной, связи с Богом.
07:09 Кришна о своей связи с Отцом Небесным.
Ирина (Кришна): Хочу сейчас подчеркнуть: я проявляюсь в каждом сердце, я проявляюсь в любых религиях под разными именами, и каждый, кто общается со мной в молитвах, как бы он меня ни называл по своей традиции, он общается со мной. Я и Отец Небесный – одно. Молясь Ему, вы молитесь мне, и молясь мне, вы молитесь Отцу Небесному.
Да, конечно, вы скажете, что кроме меня так говорили многие. Это действительно так. Более того, я вам скажу, что этот уровень слияния с Божественным Сознанием, но при сохранении собственной личности, без её утраты, он доступен каждому из вас. Когда ваши ачарьи (я скажу по-русски и для других людей – учителя, духовные учителя) говорят вам: «Развивайте сознание Кришны», – они говорят как раз о том, чтобы ваше сознание, которое есть сейчас у вас, человеческое сознание, стало единым со мной. Чтобы вы соединились со мной и смогли почувствовать себя в потоке Света Любви Кришны.
И тогда, когда вы этого достигнете на 24-м уровне Духовного мира, вы скажете, что едины с Богом. Но это единство не будет для власти над кем-то, как это, например, пытался сделать Люцифер. Он тоже хотел быть как Бог, но только не в Любви, а во власти – властвовать над Вселенной. Это уровень не 24-й, это 6-й уровень, он ниже по вибрациям, он ниже по качествам Духа. И Духи, которые хотят быть богами, хотят быть Богом без Любви, они идут по пути Архонтов, это 6-й уровень.
Это те, которые хотят быть Богом, чтобы проявить своё могущество, эго своё, свою власть над миром и над другими Душами, и наслаждаться всеми благами, которые даёт им материя, отбирая эти блага у других. Потому что себя считают достойнее, чем остальные дети Бога. Это – путь разъединения, не единство с Богом, а путь разъединения с Ним и с Его миром, путь закрытия в себе сознания Кришны, сознания Иисуса, сознания Богородицы, Архангела Михаила, то есть всех тех Духов, всех Архангелов (перечислять я не буду, их множество), которые на 24-м уровне. Я назвал нескольких, просто скажу, что их множество. И этот путь открыт для каждого из вас!
10:53 Как почувствовать единство с Богом, Кришной, Христом.
Ирина (Кришна): Конечно ты, Камиль, и вы, дорогие друзья, можете спросить: «А как я узнаю, что я уже там? А там ли я? А просветлён ли я? А слился ли я с сознанием Кришны?» Вопрос актуален всегда.
Кто вам об этом скажет? Не человек. Человек видит лишь ваше тело. Любой человек, который вступает с вами во взаимодействие, своими физическими глазами видит лишь вашу физическую оболочку, физическое тело. А то, о чём я говорю, происходит внутри сердца, но сердца не физического. Это происходит внутри Духовного сердца, и физическому глазу человека невидимо.
Но тогда вы можете спросить меня, и совершенно справедливо: «А как же я тогда узнаю, что я уже на 24-м уровне и един с Богом?» Когда вы достигнете этого состояния, его нельзя ни с чем спутать. Я его опишу, и оно описывалось много раз людьми, которые входили в него или в нём находятся.
В него можно входить лишь отдельными вспышками сознания (как прыжки, показывает), а можно быть постоянно, всё зависит от воли, от чистоты Духовного сердца, от направленности мыслей и так далее. Если говорить совсем просто, то ты можешь это узнать, каждый из вас может это узнать по той силе Любви и принятия, которые вы проявляете по отношению к себе и к близким вам людям.
Бог любит всех, помните это! Я люблю всех. Я не различаю людей по их внешнему виду, по религиям, по языкам. Когда вы будете смотреть на всё глазами Любви, и когда для вас исчезнут негатив и позитив – останутся просто словами, но то, что за ними стоит, исчезнет, просто будет негативным и позитивным опытом. Вот тогда вы можете сказать, что вы находитесь на 24-м уровне.
Этот уровень сопровождается чувством Любви Бога к вам, вашей Любви к Богу и ко всему окружающему миру. Эта Любовь настолько всеобъемлюща и вездесуща, что вы быстро понимаете, что кроме неё ничего не существует, весь мир из неё создан в той или иной форме. Но в то же время вы будете понимать и тех Духов, которые не видят этой Любви и уходят от неё в свои миры, где строят свои собственные ментальные установки, свои собственные религии и науки, а также все материальные общества.
Я хочу сказать о том, что путь ко мне – он всегда личный, он всегда индивидуальный. Вы приходите к Богу не в толпе, а по одному, каждый из вас. Каждый из вас может говорить со мной, называя меня любыми именами. Ещё раз напоминаю: обращаетесь ли вы к Христу – вы обращаетесь и ко мне, обращаетесь ли вы ко мне – вы обращаетесь и к Христу. Мы разные личности, но Бог нас соединил. Я надеюсь, достаточно понятно вам объяснил своё состояние?
Камиль: У меня родился ещё подвопрос. Есть у вайшнавов каждый одиннадцатый день месяца пост, я от волнения забыл, как называется, который описывается так. Допустим, часто Арджуна спрашивает у Кришны, что будет в этот день, и Кришна объясняет, что если ты держишь этот пост, не употребляя зерновых и всего подобного, кроме растительной пищи, или просто отказываешься от пищи, то тогда ты тоже освобождаешься от каких-то там грехов. Даже если это убийство брамана [брамин, брахман – человек, принадлежащий к высшей духовной касте в Индии]. Это всё передаётся как бы словами Кришны. Что это?
Ирина (Кришна): Я понимаю, о чём это. Ещё раз подчёркиваю, что слова, которые вы процитировали, написаны через три тысячи лет после моего развоплощения. Они написаны не мной и не Арджуной. Те учения, которые вложены в эти слова, появились уже позже, как и само учение о посте.
Человек, который идёт путём духовного развития, то есть развивает в себе Любовь, он очень быстро понимает, что материальные ограничения, аскетизм – это лишь инструменты, данные ему для каких-то его временных целей, но которые не являются обязательными для всех.
Например, мой хороший друг и тоже Дух, находящийся на 24-м уровне, единый со мной и со всеми, которого вы знаете как Будда Шакьямуни, он тоже шёл путём аскетизма, ещё более жёсткого поста, чем вы можете себе это представить, чем экадаши [день поста в индуистской традиции, выпадающий дважды в месяц]. Было такое время, когда он ел в день всего одно зёрнышко риса и считал это путём к мокше [в индийской религиозно-философской традиции – окончательное освобождение от череды перевоплощений]. Так его научили святые брахманы, так было написано в древних писаниях.
Но он достаточно быстро понял, что никакого просветления ему это не принесло. И когда он это понял, и понял, что смысл жизни в гармонии, в Любви, в принятии, то он сразу же открыл свою седьмую чакру, в которой был блок, и испытал своё просветление, тогда ещё первое. Он потом ещё от него уходил, это был первый божественный экстаз, как вы его называете, пользуясь уже греческим словом, которое обозначает похожее состояние уже у христиан. Кстати, оно было использовано и в Библии тоже.
19:35 Духовный смысл любого поста.
Ирина (Кришна): Соответственно, пост – это лишь средство для того, чтобы повышать свои вибрации, то есть свой духовный уровень, очищать своё Духовное сердце именно силой веры в действенность этого поста. Если говорить совсем просто, когда человек поверит, что его воздержание от определённой пищи принесёт ему духовное очищение, и эта вера будет искренней, то когда он станет от этого воздерживаться, в его Духовном сердце будет формироваться чувство Любви к Богу. Оно будет формироваться и усиливаться, потому что он сделал это ради Бога, ради своего высшего идеала.
Бог, он же для каждого – высший идеал в его сознании. Для каждого человека, начиная от того, кто поклоняется многим богам, но всё равно среди этих многих богов есть один или несколько «любимчиков», так скажем, и это именно его идеалы, заканчивая современными религиями, где один Бог – это тоже идеал. Кстати, даже в одной и той же религии все верующие несколько по-разному представляют Бога, это вполне естественно, конечно.
Так вот, воздерживаясь от пищи, они как бы приносят жертву Богу тем, что притесняют, не дают телу, или как ещё вы говорите, плоти, то, что оно хочет. Это такая жертва с верой в то, что она будет принята Богом.
21:54 Истоки происхождения постов.
Ирина (Кришна): Если мы посмотрим на древние истоки этой практики, то они очень понятны. В древние времена, когда было множество бедных людей, очень многие духовные учителя во многих странах учили своих учеников, что чтобы развить Любовь к Богу, нужно развивать Любовь к людям, а Любовь к людям не может быть без сострадания к бедным, нищим. Поэтому среди различных духовных обществ, которых я бы назвал, скорее, полумонашескими орденами, только там они могли быть и женаты, аскетизм несколько по-другому тогда понимался, тем не менее, они могли назначить какие-то дни, например, новолуния или полнолуния, в зависимости от своей традиции, днём поста.
В итоге пищу, которую не съели в этот день или деньги на её приобретение они жертвовали бедным, нищим, кормили их. То есть, сами оставаясь голодными, они отдавали свою пищу тем, кто нуждался, именно ту пищу, которую сами заработали: они же зарабатывали на пищу, было множество культур, где каждому работнику платили каждый день за его работу, была такая подённая плата.
И в момент этого поста, когда верующий приходил к духовному учителю, духовный учитель ему говорил: «Будет полезно, если ты пожертвуешь заработанные тобой деньги, не купишь себе пищу, а купишь бедным, больным, слабым, женщинам и так далее, которые не могут даже этого заработать». И он ничего не ел, шёл и покупал им эту пищу. Естественно, они её ели, он же им жертвовал. Соответственно, постепенно это всё превращалось в ритуалы, когда уже подобное происходило не в какие-то дни, которые скажет духовный учитель, а просто, например, в определённый день месяца или недели, у всех по-разному. То есть здесь был смысл самопожертвования своей едой во имя милосердия, для развития милосердия. Это развивало Любовь.
Почему именно было сказано – «отдай всю пищу», а не «раздели с ним», как сейчас говорят в России: «Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу»? Есть такая поговорка. А это было сделано для усиления чувства у человека того, что он проявил свою Любовь до конца, всё отдал за этот день. И не просто отдал, ведь он за это работал, мог целый день таскать камни по жаре на стройке какого-то храма, ему давали денег, чтобы купил себе дневное пропитание, например. И он шёл, покупал пищу, но раздавал её – и это был пост. И это было ему достаточно трудно сделать, потому что он видел эту пищу, понимал, что жертвует своим, так сказать, удобством, своей сытостью ради Бога, для развития Любви к людям.
И постепенно… Это уже было, естественно, несколько тысяч лет назад, но во времена, когда жил я, пять тысяч лет назад, таких практик практически не было, потому что именно в той местности, где я жил, можно сказать, еды на всех хватало, не было такого разделения общества на богатых и бедных, это уже началось позже.
Камиль: Кто стоит на самом деле за всеми любимым божеством с головой слона, называемым Ганеша или Ганапати, дарующим мудрость и изобилие? И можно ли объяснить, каким образом происходит вознаграждение просящих?
Ирина (Кришна): В настоящее время этот Дух воплощён, это действительно Дух. Почему он с головой слона, я сейчас объясню.
Есть множество богов в древних религиях с головами животных или имеющих полуживотный вид. Наверное, ты слышал что-то о древнеегипетских богах, у которых даже были головы птиц, собак (показывает Анубиса с головой волка, шакала). Почему возникли эти образы, в том числе Ганеши и всех остальных богов с чертами каких-либо животных, вплоть до кентавров? По какой причине возникли эти образы?
В то время, когда я жил, многие, точнее, все люди жили среди природы, и они общались с Духами природы, которые сотворяли животных. Есть специальные Духи природы, которые занимаются эволюцией животных, они создают тонкоматериальные эфирные структуры, в которые закладывают мыслеформы, фантомы разные, которые будут программировать инстинкты животных. Всё это создание называется [животной] душой. И целые, можно сказать, полчища вот этих Духов природы вступали в контакты с людьми.
Естественно, потому что сами люди в то время жили среди природы и были очень чувствительными. Это сейчас уже живущие в городах люди очень часто утрачивают свою чувствительность: они же мало находятся на природе, общаются с электронными механизмами, телефоны, телевизоры, им там уже готовую картинку показывают. У них вот эта чувствительность к контактам уходит, её, конечно, можно развить, но этим надо заниматься. А тогда люди были очень чувствительными в этом плане.
Вот эти Духи природы являлись людям в определённой форме: у них там есть свои тонкие тела разных форм, но если они вступали в контакт с людьми, то показывали им понятный мыслеобраз. Это был чаще всего образ человека, как разумного существа, но с головой или с другой частью тела (например, с рогами) того животного, которым эти Духи занимались. Такое явление действительно было, оно было повсеместно, и оно в науке о человеке, антропологии, называется «тотемизм». Слышал такое слово?
Ирина (Кришна): Тотемизм в то время был очень развит. В том числе приходил к людям и тот плазмоид, который сотворял слонов. Конкретнее, на территории, где жил я, были мамонты, даже целые дома были построенные из их костей, на основе этих костей, накрытые их же шкурами.
Конечно, мамонты были очень древними животными, и понятно, что на них охотились. Наверное, ты всё это видел в исторических книгах. Да, они были очень похожи на слонов, но существовали отличия: так как они жили в более холодной местности, у них была шерсть, и они были (показывает) очень большими. Более того, мамонтов тоже приручали. Были такие умельцы, которые вступали в контакт с разумом его животной души и приручали их. И плазмоиды, которые помогали им это делать, они с ними вступали в контакт.
Естественно, любое животное обозначалось, имело смысл какого-то духовного качества человека. Понимаешь, о чём я говорю? Если ты читал басни, то ты понимаешь, что каждое из них что-то олицетворяло. Человеку свойственно олицетворять явления природы и животных, приписывая им собственные качества. Так вот, слон или мамонт в древности считался символом богатства, благополучия. Потому что это было редкое животное, которого одомашнили. Вот коровы, например, были уже в то время, когда я жил, практически повсеместно, хотя они и отличались от современных, конечно: сейчас у вас много разных пород, а тогда встречалась больше дикая корова.
Соответственно, плазмоид, который называется Ганеша, – это тот, который в то время изготавливал их души, этих животных. Но сейчас он уже вышел из того воплощения в этом эфирном теле и воплотился снова в другой цивилизации, которая находится в космосе. Это космическая цивилизация, тоже тонкоматериальная, но он по-прежнему общается с людьми под именем Ганеша. Почему? Потому что сохранил контакт, сохранил свой эгрегор, сохранил своё влияние на Землю, и в том числе через поклонение его образу через мантры различные, статуэтки и так далее. Любая же мантра призывает то существо, которому она посвящена.
34:29 Связь Ганеши с финансовым эгрегором.
Ирина (Кришна): В настоящее время задачи Ганеши в контактах с людьми – это поддерживать связь людей с финансовым эгрегором, то есть улучшать их финансовую стабильность и помогать им воплощать желания. Почему именно такая у него работа? Потому что, можно сказать, у него такой коллективный договор с Душами людей на Земле, если так будет проще.
Камиль: Понятно. Это значит, что через Ганешу человек подключается к финансовому эгрегору, и на него сыпятся денежки, что ли? Как происходит это?
Ирина (Кришна): Что значит «сыпятся»?
Ирина (Кришна): Можно так сказать: человек, у которого открывается более широкий канал связи с финансовым эгрегором, начинает видеть те возможности, где он может заработать много денег, даже те возможности, которые он раньше не видел. А также, как известно, количество денег у человека зависит не только от того, сколько он зарабатывает, но и как он их тратит. Поэтому хорошая связь с финансовым эгрегором предполагает, что он будет более осознанно подходить к вопросам своих расходов, и от этого у него количество денег и собственности его различной будет увеличиваться.
Например, ему может прийти в голову идея, как ему использовать ту собственность, которая у него есть сейчас, для заработка, даже ничего дополнительно не делая. Таких идей может быть множество, но чтобы они пришли, нужно быть «на хорошем счету» у финансового эгрегора.
(Ирина) Ганеша, понятно – тонкоматериальное существо, но у нас есть и множество земных финансистов, экономистов, которые проводят курсы финансовой грамотности. Мне вообще говорили в Межзвёздном Союзе, что такой предмет, среди прочих, как финансовая грамотность для детей, надо вводить в школах.
Камиль: Хорошо. Следующий вопрос можно?
37:08 Изображение Кришны в виде рыбы, связь со спасением человечества от Потопа.
Камиль: Хотелось бы услышать от тебя не мифологическое объяснение тех событий из Вед, где ты являлся как большая рыба и как вепрь – для спасения Земли и людей в те далёкие времена?
Ирина (Кришна): Я понял вопрос, благодарю. Все эти легенды, которые ты сейчас описал, они рассказывают об истории Земли. Вот если ты возьмёшь историю о появлении меня в рыбе, то это с помощью аллегории, образного языка говорилось о спасении человечества от Потопа, от явления, которое называется в христианстве Потопом. Потому что рыба – она плавает в воде.
Понятно, что это событие было ещё до пяти тысяч лет назад, когда я жил, раньше. Это случилось 12 тысяч лет назад – та самая война, которую начали представители планеты Селбет с Землёй. В религиях эта война называется обычно «Великий Потоп» или «Великая катастрофа». Её образное описание есть и в древних книгах индуизма, и во многих других религиях.
Почему именно я спасал, в какой рыбе я был? Рыба – это просто символ Потопа. А кем же я там был в то время? Я был воплощён в то время, но не на Земле. Я был в то время воплощён в цивилизации Сириуса, в той цивилизации, представителем которой сейчас является Аштар, он был моим другом, и мы вместе с ним защищали планету Земля от нападения рептилоидов. Я погиб, моё тело погибло в этом сражении, а Аштар остался. Кстати, Аштар Шеран в индуизме называется Индра.
40:17 Почему инопланетян считали богами? Карго-культ.
Камиль: Но Индра представлен как «бог полубогов», как «царь полубогов».
Ирина (Кришна): Если бы вы с Ириной со своей техникой, даже 21-го века – с машинами, с телефонами, с фотоаппаратами и так далее – появились бы пять тысяч лет назад, вы бы тоже там были богами, сто процентов! А уж 12 тыс. лет назад и подавно.
Есть явление карго-культа. Знаешь, что это?
Ирина (Кришна): Карго-культ. На Земле он известен и достаточно изучен вашими психологами. Я сейчас вкратце о нём расскажу, потому что ты спрашиваешь, почему называли богами инопланетян. Да, инопланетян называли богами, даже людей обожествляли некоторых, не говоря о пришельцах. «Почему?» – спросишь ты или любой другой зритель.
Это очень просто. Любому существу, которое сильно отличалось от обычной массы людей, приписывали божественные, сверхъестественные свойства. А в то время всё сверхъестественное было как раз божественным, то есть пришедшим с Высших миров. Такие были представления у людей, не было же современной науки. Почему так? А вот смотри.
Был такой карго-культ, очень известный и изученный. На один из островов (показывает где-то в Тихом океане), где жило племя примерно на уровне каменного века – дикари для современных людей – прилетел самолёт американский. Они встретились с этим племенем и решили оставить его как оно есть, аутентичным, чтобы не разрушить его уклад, не перевозить их в цивилизацию свою, просто изучить. Какое-то время американцы (показывает) пожили с этим племенем, подарили им разные вещи, которых они не знали. Конечно, туземцы встретили их с удивлением.
Потом прошло несколько десятков лет, и уже другие исследователи вновь посетили этот остров. Что же они увидели? Посреди этого поселения, деревни стоит самолёт, полностью сделанный из палок и соломы. И главный их жрец имитирует (показывает сделанную из деревянного бруска) рацию, которую держали в руках американцы. То есть они всё скопировали!
А когда у них спросили: «Почему вы так сделали?» (там были те, кто изучил их язык, на их языке спросили), – они ответили: «А потому, что этими вещами, которые мы сделали, мы призываем этих богов обратно, чтобы они к нам прилетели с неба и дали нам блага». То есть «боги» давали им еду, а они там одной рыбой питаются и бананами, которые растут на этом острове, кокосами. В основном, конечно, продуктами рыболовства, потому что бананов-то много не вырастет. Поэтому какая-то простая шоколадка, которую им дали, это для них – чудо небесное.
А теперь представь 12 тысяч лет назад, 5 тысяч лет назад цивилизацию на Земле и представь цивилизации Межзвёздного Союза. Какой разрыв между ними? Кто они для людей? Конечно, боги. Чего тут удивительного?
45:14 О явлении Кришны в облике вепря.
Камиль: И ещё вепрь был, спаситель-вепрь.
Ирина (Кришна): Это моя духовная форма. «Вепрь» – это так перевели название летучей мыши, одного из видов летучих мышей (показывает). Почему там так сказано, что я был вепрем? Это образ как раз моего духовного тела. Потому что я сейчас на 24-м уровне, то есть являюсь Архангелом. Как вы знаете, Архангелов рисуют с крыльями. Почему Архангелов рисуют с крыльями и мне дали название «вепрь»? Потому что крылья здесь – символ принадлежности к миру Небес, откуда, опять же, спускались боги.
46:11 О поклонении вайшнавов Нарисимхадеву.
Камиль: Следующий вопрос. Поклонение вайшнавов Нарисимхадеву и созданные вокруг этого устрашающие легенды. В чём смысл искажения этих фактов, и оправданно ли это? К тому же, из рассказанной тобой истории, это событие связано с ролью в нём низковибрационной сущности – плазмоида-вампира.
Ирина (Кришна): Да, знаю, я эту историю рассказывал. Вопрос – обоснованна ли эта история?
Камиль: Обоснованно ли теперь поклонение Нарисимхадеву?
Ирина (Кришна): Я понял. Понимаете, в чём дело, там эти все писания и образы были созданы уже после, теми людей, которые передавали из поколения в поколение рассказ об этом событии, как и о многих других событиях, которые там были. Я уже рассказал их изначальный смысл.
(Ирина) Дорогие друзья, вы можете посмотреть, если ещё не смотрели первую мою беседу с Кришной. Там о Нарисимхе было рассказано. У нас есть уже и транскрибация этого эфира, так что ответ на этот вопрос есть у нас и в тексте. Поэтому я не буду сейчас повторяться, это очень долго, просто сами посмотрите эту историю.
Она состояла в том, вкратце говоря, что вот это существо в виде льва не было Кришной, а было тонкоматериальным негативным плазмоидом. А рассказали всю историю так, что этот плазмоид и Кришна – они стали отождествляться друг с другом. По какой причине? И оправданно ли это?
(Кришна) Да, я знаю, по какой причине они стали отождествляться. Потому что меня стали видеть во всех существах и во всех формах, поэтому считалось уже, что это моё воплощение. И в этом нет совершенно ничего удивительного, потому что прошло слишком много лет, и изначальный смысл этих событий, в которых я участвовал, был уже утрачен. Так же, как и изначальный смысл Потопа, например, что это война была 12 тыс. лет назад, просто назвали её Потоп в религиозных книгах.
Точно так же и история со львом и многими-многими другими писаниями, которые есть в «Шримад Бхагаватам». Ты можешь взять оттуда любую историю, и она в любом случае будет описывать аллегорически то, что происходило реально. Это не выдумано, но изложено образным, приукрашенным, религиозным, я бы так сказал, языком, для того чтобы вызвать в сердцах людей веру. Конкретно с Нарасимхой – веру в моё могущество, потому что лев – это же царь зверей, веру в моё могущество, в способность побеждать врагов и так далее, это такой мой образ.
Другой вопрос: если человек молится этому образу, то общается он со мной или с тем плазмоидом? Нет, он уже общается со мной, потому что вкладывает в это действие другой смысл, не тот, который был в том случае.
50:18 Может ли разумный Дух воплотиться в телах животных и растений.
Камиль: В Ведах говорится, что Джада Бхарата воплотился в теле оленя, а два брата из-за проклятья мудреца стали деревьями на Земле. Это чьи-то фантазии, легенда, или действительно Дух, Душа человека может воплощаться в телах животных и растений?
Ирина (Кришна): Это не легенда и не воплощение в телах животных и растений. Третья причина есть. Эти Духи, которых ты описал, были воплощены в тела Духов природы, которые занимались сотворением душ растений и животных. Они названы этими растениями и животными потому, что когда Дух природы этим занимается, он себя с ними ассоциирует, чувствует себя деревом, например, оленем, дельфином и так далее.
Почему он так чувствует? Чтобы создать душу, нужно будет вложить в неё инстинкты, так сказать, программу её действий в материальном мире. И он, этот Дух природы, создаёт образ – как, например, должно выглядеть дерево. Для этого ему нужно почувствовать себя деревом, и с представлением данного образа от него отделится тонкая эфирная оболочка, наполненная его мыслями о дереве – это и будет такой прообраз души. Потом Дух природы будет её наполнять разными энергиями, которые позволят этому дереву быть какого-то вида, иметь определённые свойства, в том числе биологические, химические, физические и так далее. Деревья же все разные, не просто одно какое-то дерево. Точно так же с животными, с насекомыми, с микробами, та же самая история.
52:30 Кришна о пищевых запретах. Превратимся ли мы в того, кого едим.
Камиль: Хорошо, это понятно, но в вопросе был такой подтекст, что вайшнавы утверждают, будто в Писаниях сказано, что Душа человека, если будет пожирать животных, убивать их, то в следующем воплощении, как наказание, воплотится в этом животном, и его так же убьют и съедят.
Ирина (Кришна): Значит, если Душа вайшнава будет есть арбуз, она в нём и воплотится?
Камиль: Такой же смысл заложен в Писаниях.
Ирина (Кришна): То есть если Душа вайшнава будет есть арбуз, она в нём и воплотится?
Ирина (Кришна): И этот арбуз съедят?
Камиль: Тут конкретно уклон на животных.
Ирина (Кришна): То есть растительные души вообще не признаются?
Камиль: Нет. Дальше будут ещё вопросы, где это разъяснится – почему, к чему...
Ирина: Да, я поняла, про что написано. Но это же не Кришны слова.
Камиль: Парампара утверждает, что всё идёт от Кришны, и с этим не должен никто спорить. [Парампара — непрерывная цепь преемственности от учителя к ученикам в индийской культуре].
Ирина: Смотри, что передавал Кришна Арджуне, например? Хоть как-то, но оно бы было описано в Гите, пусть с какими-то своими особенностями. [«Бхагавад-гита» – памятник древнеиндийской литературы, часть шестой книги «Махабхараты»]. Но он об этом говорил в Гите?
Ирина: Не говорил. Поэтому сейчас он будет обсуждать мнение каких-то других людей, не свои? Тебе интересно, откуда они все взялись, или что?
Ирина: Эти мнения у этих людей. Тебе интересно происхождение этих идей, или что тебе интересно?
Камиль: Такая крамольная вещь происходит: когда я задаю вопрос старшим вайшнавам, я говорю: «Насколько можно доверять всем этим вот мифам, принимать их на веру?» Они утверждают: «Как ты можешь сомневаться в этом?! Это парампара, эта парампара идёт от Кришны!» А у меня сомнения просто рождаются.
55:03 Об убийстве животных для питания. О живых душах в стакане кефира.
Ирина (Кришна): Хорошо, вы пьёте, я знаю, вашим вайшнавам разрешено пить кефир. Разрешено вам пить кефир?
Ирина (Кришна): Отлично. Почему тогда парампара не передала вам (вот задай такой вопрос!) из древности от Кришны, что когда ты выпьешь стакан кефира, в твой желудок попадёт множество очень-очень мелких животных, миллионы, целое стадо. Они будут медленно разлагаться от желудочного сока, он их будет обжигать, они будут пытаться от него сбежать, как могут уж там. Но они будут чувствовать очень сильное раздражение, которое на их языке может быть названо «обжигающей болью». Она будет охватывать всё их тело, пока оно не лопнет в твоём желудке, и эти миллионы существ не погибнут.
Из-за того, что ты выпил этот стакан кефира, ты в них воплотишься? Если он скажет: «Воплощусь», – скажи: «То же самое в случае со сметаной, с простоквашей, с сыром даже». Если он спросит: «Как это так? Что это за животные такие?» – скажи: «Есть такие животные, они живые, они могут чувствовать боль – это доказано». И спроси у этого преданного: «А по какой причине по парампаре не передали запрет на эти продукты, из-за которых погибает гораздо больше душ, чем от убийства и поедания, например, одного крупного животного?» Почему больше? Потому что в одном стакане их многие миллиарды, ты такое стадо коров за жизнь не съешь, а в каждом же – душа!
Камиль: Целая страна, целые народности.
Ирина (Кришна): Я говорю, сколько в твоём желудке пытается убежать от желудочного сока и погибает мелких животных, в одном стакане кефира! Живых: они там живут, делятся, размножаются, вступают в отношения. Сколько ты их в одном стакане уничтожаешь – тебе такое стадо коров не съесть за всю жизнь, это я тебе точно говорю! Ты просто не справишься, даже если будешь день и ночь есть одних коров.
Камиль: Уточняющий вопрос: это Кришна или Ирина говорит?
Ирина: Он тебе сейчас говорит спросить у преданных...
Ирина (Кришна): Я сейчас сам спрошу.
Дорогие преданные, пожалуйста, ответьте на вопрос, вам задаю его я, Кришна: по какой причине по парампаре не передали запрет на продукты, из-за поедания которых гибнет в мучениях гораздо большее число живых тел, в которых есть души, чем если бы это было просто одно животное? Просто из-за их мелкого размера?
Я предвижу, что вы скажете, что никаких там нет животных, это всё выдумки. В таком случае я посоветую Камилю купить микроскоп, купить специальные красители, специальные стёклышки для взятия проб, взять из кефира пробу, окрасить её специальным красителем и дать посмотреть тем, кто так будет утверждать: есть ли там кто-то или нет?
Я предвижу второй ответ, что они чувствуют меньше, чем коровы, поэтому их убивать можно, а коров нельзя. Дорогие мои преданные, меньшая чувствительность не избавляет от проблемы убийства по одной простой причине, что коров в вайшнавизме нельзя вообще убивать, а не убивать мучительно. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Если бы дело было в меньшей чувствительности, тогда убить человека во сне было бы меньшим грехом, чем убить его, когда он бодрствует. Но ведь это не так?
1:00:52 История о священной корове.
Камиль: Значит, такой в связи с этим вопрос. В Индии есть священное животное –конкретно корова, которую нельзя убивать, и она в мучениях до старости ходит брошенная по дорогам, грязная, ест мусорную еду и погибает прямо под колёсами. Там тухнут эти животные. Это что, правильно?
Ирина (Кришна): Нет. Для нас, для меня нет, и для вас нет. Тебе интересно, почему так происходит?
Камиль: Это в ранг государственной политики введено, и из-за этого там гнобят мусульман, считая их людьми второго сорта.
Ирина (Кришна): Тебе интересно, почему так происходит, или какой вопрос?
Камиль: Из-за этого разыгрываются целые трагедии.
Ирина (Кришна): Я понимаю. Но тебе интересна причина, почему так происходит?
Камиль: Ну, какое-то объяснение хотя бы.
Ирина (Кришна): Объяснение простое. Во времена, когда я жил на Земле, коров обожествили в рамках тотемизма, так скажем. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Что такое тотемизм, я уже рассказал. Почему именно их? Там не только их обожествляли, но и волков некоторые племена, и медведей. Было такое слово-тотем: древнее название медведя было «бер», отсюда слово «берлога», и из-за священного отношения к беру считалось, что это Дух-тотем, которого нельзя трогать, убивать, прогонять и так далее. И даже заменили слово «бер», потому что жрецы сказали: «Это слово священное. Если вы его будете упоминать, он придёт и может навредить. Потому что он не любит, когда его беспокоят, когда его покой нарушают. Поэтому называйте вы его не «бером», а просто «ведающим, где лежит мёд»». Так появился «медведь», хотя это слово более новое, а раньше он был «бер».
Таких примеров я могу привести десятки, но ты и сам можешь их найти. Я просто сейчас скажу, если тебя интересует именно зарождение всех религий на Земле, ты можешь открыть прекрасное исследование антропологов в двенадцати томах Джорджа Фрейзера [James George Frazer] «Золотая ветвь», и прямо с первого тома читать, как развивались религии на всей Земле. Он там всё пишет, про всех. Он такой исследователь, который всю свою длинную жизнь положил на исследование самых необычных древних религий.
Соответственно, я хочу сказать, что это вот отношение к коровам, оно тоже было им описано, естественно. И оно было обусловлено тем, что в то время коров только-только начали приручать, прошло каких-то там триста-четыреста лет с момента начала массового приручения коров. Не в каком-то там отдельном хозяйстве, а массового, когда их ловили в лесу, специальные облавы устраивали, обычно на телят, взрослых-то ты как поймаешь, они тебя на рога быстро посадят. Телят обычно отбивали от матерей, отцов и приводили в деревню, для них специальные загоны устраивали и начинали их кормить, приручать. Они там одно время отказывались от пищи…
Для чего начали приручать коров, какая цель? Без этой цели вы не поймёте, почему они сейчас священные в Индии. Естественно, для целей пропитания. То есть в то время уже было понятно, что хотя они давали меньше молока, конечно, чем современные породы, но всё равно давали. Чтобы брать от них молоко, делать молочные продукты – это от коров, от женских, так сказать, особей, самок. А самцы, быки, естественно, были нужны для вспашки полей, например, чтобы засеивать их различными зерновыми культурами, которые тогда уже выращивались.
Лошади были нужны больше для передвижения, их берегли для этого, они были такими животными, которые быстро двигались, и особенно они были нужны кшатриям, то есть тем, которые воевали. Соответственно, крестьянам для земледелия быки оставались. Вот они и начали первоначально приручать этих животных для молока и для того, чтобы те трудились на их полях.
Соответственно, во время приручения случался же такой период, когда неурожай был, и достаточно часто были неурожаи, достаточно часто были периоды голода. Да, были охотники, они ходили, охотились за оленями различными, дикими козами, их там было много, за теми же дикими коровами, мамонтами и так далее. Но все же не ходили, это только некоторые, было такое сословие охотников, а если ты занимаешься целый день полем, огородом, пашешь, сеешь, то тебе уже не до охоты. Ну, пойдёшь, рыбки поймаешь, но что это, охота что ли?
Соответственно, охотники – да, продавали мясо, были у них там туши, они их обменивали за определённые… Там не было таких денег, как современные, были слитки различных металлов, обычно меди, серебра и золота. Встречались же самородки, их просто обрубали и делали из них такие ровные слитки. Также был, конечно, развит бартер, то есть один товар на другой могли менять, особенно в далёких поселениях.
Так вот, во время голода было искушение, так сказать, прирученное уже животное, которое растёт, этого телёнка, забить и съесть, и из-за этого оно бы не дало потомства уже более одомашненных животных. Понимаешь, о чём я говорю?
Ирина (Кришна): Поэтому был введён запрет на убийство коров на этот период: ешьте что хотите, а вот коров не трогайте!
Я же сам, когда был на Земле пять тысяч лет назад, с этим столкнулся. Потому что я был ещё маленьким ребёнком и пас коров в том числе: начиная с пяти лет, я уже пас телят. Это делал не только я, но и другие дети. То есть взрослые приручали их, а мы уже вот этих маленьких телят пасли.
Что такое приручение? Это не так, чтобы вот они сразу привыкли, было множество случаев, когда они убегали в лес. Даже телята, почувствовав запах диких коров, к ним убегали и не приходили обратно, и нам приходилось их искать. То есть было очень сложно сохранить это животное, и чтобы оно дало дальше потомство. Поэтому был введён запрет, что «вы их мясо не ешьте, иначе вы свои труды сами просто обнулите». Понимаешь, о чём я говорю?
Этот запрет распространялся именно на одомашненных коров. Дикими, которых охотники приносили, они могли торговать, но мяса в то время вообще не много ели, потому что оно было достаточно дорого, охотник мог много попросить. Крестьянин – что он там, пшеницу продаст, и сколько он этого мяса купит?! Оно обычно попадало на столы, можно сказать, по праздникам.
Сейчас вот, например, у вас есть курица, но тогда её ещё не было именно на территории России. Она, кстати, пришла из Индии, её предок. Ну да, были всякие там куропатки, рябчики, на них, опять же, шла охота, но одомашнить их в таком общем масштабе не удалось, занимались, так сказать, более крупными животными. Были кабаны, но охотиться на них и одомашнивать было опаснее даже, чем быков: они были очень злые и очень опасные.
Соответственно, запрет на поедание мяса коров был введён для того, чтобы набрать их определённую популяцию, чтобы вывести породы, чтобы их не ели и не убивали в период голода, когда нечего есть. Чтобы просто люди искали другие возможности. И этот запрет был введён именно на религиозном уровне, потому что по-другому тогда люди не понимали. Вводили его жрецы, я в этом не участвовал, потому что это было ещё до меня, до моего рождения пять тысяч лет назад.
1:11:56 Место рождения Кришны, о пути ариев из Европейской части России в Индию.
Ирина (Кришна): И это было на территории, где я жил, – в Европейской части России, и не только в моём поселении, а вообще по всей этой стране. Её нельзя назвать прямо современным государством, скорее, это были отдельные княжества, которые были очень похожи между собой. Там были границы, они то и дело менялись, это понятно: набеги друг на друга. Такой был мир, очень интересный, кстати.
А далее, когда в Индию перебрались – это было уже через 1500–1700 лет, потому что там было несколько этапов, несколько групп людей, которые двигались через юг Урала, через Среднюю Азию, Иран и так далее, перебирались южнее и дошли до Индии. Они вообще начали двигаться в сторону Индии через тысячу лет после того, как я развоплотился.
(Ирина) Показывает: вот они идут, остановились, пожили в одном месте, потом их дети идут дальше. Кочевники такие, показывает, перемещались, и в Индию они пришли примерно во времена Давида как раз, чуть раньше. А это было за тысячу лет до новой эры. И пришли они уже с этими понятиями, которые с собой принесли насчёт коров, вот этой священной коровы.
Когда они пришли в Индию, там, естественно, жили местные племена. Никто их с распростёртыми объятиями там не принял: всем нужны были территории, всем нужны были охотничьи угодья, крестьянские и так далее. Естественно, те, что пришли, пришельцы, стали где-то миром входить в доверие этих племён и постепенно становиться их правителями, потому что они были более развитой цивилизацией. Так как на полуострове Индостан тогда люди жили больше в каменном веке, у них даже и металлообработки как таковой не было, были какие-то свои приёмы, но очень мало. Соответственно, где-то случались даже и стычки, сражения, не без этого.
Как известно, когда двигался на восток Иван Грозный, на Казанское ханство, в Уфу и так далее, он тоже не везде приходил миром, как ты знаешь. Так же было и тогда, но только с особенностями, вызванными тем, что мир был тогда более жесток, такая была жизнь, не столь рафинированная, как сейчас.
1:15:37 Веды и священство коров.
Ирина (Кришна): Соответственно, когда уже они пришли за тысячу лет до новой эры, за тысячу лет до рождения Христа, за эту тысячу лет они уже создали свою культуру, свою религию. И уже в начале новой эры начали эту всю устную религиозную традицию записывать в книги, именно обо мне, такие как «Ригведа», «Атхарваведа», «Самаведа» и так далее. Они были несколько раньше записаны, но в них о коровах и о невозможности их убийства ничего нет. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Более того, в них есть описание более древней жизни (показывает текст четырёх первых Вед), что «если ты пригласишь кого-то в гости, накорми этого гостя отборным мясом быка». Все эти Писания есть, ты их, наверняка, читал.
Камиль: Я ещё только прослушивал, но не читал.
Ирина (Кришна): Они есть, это Веды. Почему? Потому что имелись в виду быки, коровы именно дикие, они же их не одомашнивали, они просто на них охотились. А вот на одомашненных было табу, запрет. И вот он потом был закреплён в книгах уже на уровне догматики, и постепенно, как я уже говорил, эта религия приобрела статус неизменности, догматизации. То есть прошла такой этап, когда изменение этой заповеди стало невозможным, это уже воспринималось как отступление от Бога.
И сейчас прошло уже ещё две тысячи лет, и, как ты сам видишь, в Индии на государственном уровне, как ты сейчас сам сказал, этот запрет воспринимается буквально до сих пор. По какой причине? По причине той, что они считают все эти Писания непогрешимыми, они считают, что это передал сам Бог, а не писали люди, исходя из своих историко-географических и культурных особенностей, что это написал я сам через какого-то человека, а значит, это не должно меняться.
Даже если сейчас я скажу через Ирину, через других своих контактёров, что это не так, что нужно всё изменить, и коровы ничем не отличаются от других животных: сейчас их уже приручили, развили множество пород, в том числе и мясных. Да, дорогие друзья, есть мясные породы коров, которые дают мало молока по сравнению с молочными, но у них много живой массы мышц, мяса и так далее, такова особенность их обмена веществ. Очевидно, что сейчас смысла в этом запрете нет. Смысл этого запрета был временный, на время их одомашнивания, и он был связан с тотемизмом.
Камиль: Вайшнавы питаются только растительной пищей.
Ирина: Но Кришна-то не говорил про запрет на всю мясную пищу.
Камиль: Так это всё воспринимается, как от парампары.
Ирина: Он сейчас смеётся, говорит.
(Кришна) Я очень милосердно отношусь к людям, и мне бы такой запрет в голову не пришёл, зачем мне это надо? Я никогда ничего подобного не говорил.
Камиль: Удивительно! Это просто взрыв мозга! Я такое впервые слышу, честное слово.
Ирина: Он сказал, что он очень милосердно относится к людям.
(Кришна) Я никогда бы не стал вводить какие-то бессмысленные запреты, которые просто в вас создают чувство вины, мне это не нужно совершенно, потому что для меня нет разницы, что вы едите. Главное – чтобы вы могли любить друг друга и меня.
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Камиль Мурадов – инженер, исследователь религии вайшнавизма;
Шри Кришна – представитель Духовного мира 24-го духовного уровня, член Кармического Совета Вселенной, божество в индуизме, восьмая аватара Вишну в вишнуизме.
https://blog.cassiopeia.center/razgovor-vajshnava-s-krishnoj-4-principa-lyubov-i
Кассиопея #731 Разговор вайшнава с Кришной, 4 принципа. Любовь и эгоизм. Азартные игры. Осознанный секс. Ч.3.
00:00 Начало видео.
00:16 Выдержки из конференции.
«...Доверьтесь всё-таки Богу и не сливайте свои энергии Кундалини в пустоту…»
«...если вы можете периодически употреблять вещество, и вам не требуется увеличивать дозу, или...»
«...потому что там уже идёт замена любви на эгоизм…»
00:49 Четыре принципа (запрета) у вайшнавов.
Камиль: При инициации вайшнавы принимают обет – соблюдать четыре принципа. Вот какие из этих принципов Кришна отменил бы? Первый – запрет на азартные игры...
Ирина: Тебе нужно сейчас перечислить для наших телезрителей их все, как они есть, и дальше говорить.
Камиль: Второй – запрет дурных привычек, вот этих – наркомания, алкоголь и всё такое. Это, я думаю, понятный запрет. Третий запрет – как сказать… вступать в половые отношения только в семейных отношениях, только с супругой, как говорится. И четвёртый запрет – не есть мясо, рыбу, яйца.
Вот какие из этих запретов Кришна убрал бы?
01:58 Кришна об азартных играх.
Что вы называете азартными играми? Просто, может быть, несколько меняются традиции.
Камиль: Если человек играет в карты на деньги, там понятно – это какие-то дурные такие вещи. Можно проиграть, как проиграл в «Махабхарате» царь всё царство. Это нехорошо.
Ирина: А ещё какие есть «азартные игры»?
Камиль: Это разные такие игры, много всяких игр на деньги. Азартными играми считается вложение денег в какие-то пирамиды, потом брокерские дела на повышение, на понижение ставок.
Ирина: Он сейчас говорит: «Азарт – это чувство». Так?
Ирина (Кришна): А какие игры вызывают азарт? Те, где есть желание выиграть?
Ирина (Кришна): А какие игры вызывают желание выиграть? Естественно те, в которых конкуренция. Так ведь?
Камиль: Да. Получается, вся бизнес-идея, всё построено на этом азарте. Конкуренция.
Ирина: А футбол – азартная игра?
Камиль: Да, если делать ставки.
Ирина: Нет, не для того, кто его смотрит, а для того, кто в него играет.
Камиль: Нет, не азартная. Это другое. Конкуренция там...
Ирина: А он тоже может за это получать деньги.
Камиль: Спортивный какой-то дух, что ли, там.
Ирина: Он тоже может за это получать деньги.
Ирина: Считается это азартной игрой? Например, если ему скажут: «Выиграешь – тогда получишь».
Камиль: Это считается как профессия уже. Легальная как бы такая.
Ирина: То есть запрещено казино?
Камиль: Да, вот типа казино, типа всяких...
Камиль: Лотерейные – нет, это как бы так...
Ирина: Там, где лото вот эти все?
Камиль: Нет, лотерея напрямую не запрещена.
Ирина: Вот где они покупают эти все розыгрыши, когда говорят: «Вытащи лото». И там выигрывают всякие квартиры. Вот это, что ли, запрещено?
Камиль: Нет, это не запрещено. Это как безобидное, всё-таки, считается. А вот если брокер на бирже ставит на понижение, на повышение...
Ирина: Я не знаю, что такое брокер, просто.
Камиль: А это где люди покупают акции или криптовалюту.
Камиль: Это тот же самый аукцион.
Ирина: А когда они говорят: «Вот я тебе продам по такой цене», – а потом всё повышают, это азартная игра?
Камиль: Это не игра, это торговля.
Ирина: А если, например, играть в карты за деньги – это азартная игра?
Ирина: Ты можешь проиграть там всё. Или вот эти игровые автоматы, да?
Ирина: Типа вот ты немножко выиграешь, а потом начнёшь проигрывать, проигрывать, и у тебя возникнет игромания. Так, что ли?
Камиль: Да, где у человека отказывает просто разум. Он уже...
Ирина: Он сейчас говорит, что запрещены не сами игры.
(Кришна) Я сейчас объясню. Запрещена зависимость. Любая зависимость. Что такое «запрещена»? Это духовный совет – не впадать в зависимость, в том числе и в зависимость от кредитов. Сохранять свой разум, логику, мышление, то есть контроль.
Камиль: Однако кредиты не запрещены.
Ирина (Кришна): То есть сохранять в финансовых вопросах разум. Они сами по себе не запрещены, а запрещено набирать столько, чтобы потом не расплатиться.
Это даже не то что... У нас нет слова «запрет». Могу только сказать, что я этого не советую делать. Потому что это принесёт вам дополнительный стресс, это принесёт вам дополнительное снижение вибраций, так скажем. Понимаешь, о чём я? Например, человек в азартную игру проиграл свою зарплату, в итоге оставил семью без пропитания. Жена ему надавала по лицу. Он же получил стресс от этого. Но не может остановиться, потому что у него зависимость. Вот это запрещено. Почему? Это регулирующий принцип.
Ирина (Кришна): Потому что это вызывает негатив у человека. Внутри он начинает переживать: «Вот я проиграл, а где мне денег взять? А где ещё? А вдруг я выиграю?» Это всё его отвлекает, во-первых, от Бога, а во-вторых, вызывает в нём гнев, зависть к тем, кто выиграл уже. Короче, негатив есть. Вот поэтому вам, вайшнавам, я не рекомендую этим заниматься.
Ирина (Кришна): Не то чтобы вообще в никакую азартную игру не играть, а именно не впадать в зависимость. Вы должны себя в этом состоянии контролировать в любом случае. Понимаешь, о чём я говорю?
07:44 Кришна о вредных привычках.
Ирина: Теперь что касается вредных привычек. Перечисли, пожалуйста, их.
Камиль: Алкоголь, сигареты, наркомания и что-то такое подобное.
Ирина: А наркотиком считается что? Потому что вопрос очень интересный, особенно насчёт Индии.
Камиль: Наркотиком считается всё – и алкоголь, и сигареты, и наркомания, всё наркотик. В принципе, уже даже научно доказано, что это всё вызывает наркотическую зависимость.
Ирина: Просто вещества какие-то, да?
Камиль: Да, которые влияют на сознание и появляется зависимость.
Камиль: Кофеин тоже запрещён вайшнавам, не рекомендуется.
Ирина: А теобрамин, который в какао находится?
Камиль: Нет, конкретно кофе запрещён. На какао нет такого слова запретительного. И на кофе тоже нет прямого запрета, это уже в лекциях.
Камиль: Тоже не рекомендуется.
Камиль: Вот сахар вайшнавы едят килограммами просто.
Ирина: А как ты думаешь, будет ли от него зависеть?
Камиль: Я считаю, что это наркотик, естественно.
09:27 Кришна о вредных привычках и наркотиках.
Ирина (Кришна): Когда запрещены наркотики? Сейчас я объясню, что это значит. Это опять говорит о таком запрете: я вам не рекомендую впадать в зависимость от каких-либо веществ. Но это не означает запрета какого-то умеренного употребления, если оно не вызывает у вас зависимость.
Понимаешь, о чём я говорю? Грань очень проста. Если вы можете периодически употреблять вещество, и вам не требуется увеличивать дозу или сокращать интервалы между потреблениями, вы это делаете ради традиции, как, например, употребление алкоголя в праздники. Есть множество людей, для которых это просто традиция, они не впадают в зависимость. Ты таких видел, я думаю.
Именно в России это алкоголь, в других странах это могут быть другие вещества, которые даже в России запрещены. Я сейчас не буду их называть, но нас все поймут. В разных странах они свои, будем так говорить, более корректно – изменяющие сознание. В их употреблении время от времени, если человек не впадает в эту зависимость и не разрушает этой зависимостью своё тело, свою жизнь, свою семью, не теряет работу и так далее, ничего предосудительного нет. Если он адекватен, социально активен и может ещё заниматься духовными практиками, то есть если это не влияет на него, и он не делает это вещество «богом». Понимаешь сейчас, о чём?
Ирина (Кришна): И не делается его рабом. Вот есть Бог, и бывает такое отношение – «это бог, а я его раб». Если этот наркотик, любое вещество, изменяющее сознание, не стало человеку необходимым для его жизни, чтобы он чувствовал себя нормально, и если без него он не раздражается, и никуда его не тянет, он нормально себя чувствует, то это не считается зависимостью. Это не запрещено.
Но ты же понимаешь, что это возможно не со всеми веществами. С алкоголем, например, это возможно. Что касается сигарет, если мы говорим о табаке, там всё сложнее, конечно. Видел ли ты курящего сигареты, кто делает это раз в месяц?
Камиль: Ну, я такой был. Но я всё равно отказался от этого.
Ирина (Кришна): Раз в месяц это будет неприятно (показывает, как организм ещё не адаптировался к этому веществу, и оно будет вызывать негативные симптомы).
Камиль: Не совсем так. Смотря что курить.
Ирина: Он про табак говорит вообще.
Камиль: Да, но табак тоже разный бывает, разных составов. Бывают приятные, как сейчас эти спайсы, или как это называется, курительные смеси химические, никотинсодержащие.
Камиль: Они ароматные такие – и спайсы, и вейпы. Да. И там никакого неприятного ощущения они не вызывают даже.
Ирина: Не знаю. Есть же и кальян, я видела, как особенно молодёжь раз в месяц собираются, его курят, заказывают всякие там ароматические смеси. Лично для меня это странно – деньги тратить на дым. Я люблю запах дыма, но могу костёр развести, бесплатно им подышать. Зачем же мне покупать это? Я не знаю. То есть для меня это, например, странно.
Но, опять же, Кришна говорит, что для кого-то это нормально.
13:36 Запрет как регулирующий принцип.
Ирина (Кришна): Что касается запретов как регулирующих принципов, то это запрещено, только если отводит от Бога. А от Бога это отводит, только если становится идолом, то есть когда у человека занимает большое место в жизни и разрушает его тело. Потому что бывает так, что человек курит или пьёт, или употребляет наркотики настолько, что его здоровье разрушается. И ему врачи говорят: «Тебе нужно прекратить это делать, употреблять это вещество, иначе ты вообще либо выйдешь из воплощения, либо, например, инсульт получишь или инфаркт, какую-то серьёзную болезнь, ту же язву желудка». А он, несмотря на опасность для здоровья, всё равно продолжает принимать это, несмотря уже на проблемы со здоровьем.
Это уже нелюбовь к своему телу, это уже нелюбовь к себе. И это уже не само вещество, а нелюбовь к телу и к себе, потому что тело – это твоя часть. Его медленное уничтожение, отравление – это уже грех, потому что это нелюбовь к той частице энергии, той частице Бога, которая находится в теле. Ты её не принимаешь. И это запрещено, потому что понижает вибрации, вот эта нелюбовь к телу. Не вещество, а нелюбовь к своему телу. Вещество тут – только следствие.
Человек, если он находится в состоянии греха, например, уныния, депрессии, то всегда найдёт, чем убить своё тело – ножом, ядом, сигаретами, алкоголем. Медленно или быстро. Но инструмент он для этого найдёт всегда. Понимаешь? Если же это не влечёт таких последствий, то это не запрещено.
15:44 Кришна об осознанном сексе.
Ирина: Что касается третьего регулирующего принципа – это секс в семье, так?
Ирина (Кришна): Я бы его оставил, потому что измены, прелюбодеяния, они ведут к скандалам, к разводам, к подозрительности, а часто приводят даже к убийствам.
Камиль: Ещё уточнение: ачарьи [ача́рья – титул религиозного наставника в индуизме, буддизме и джайнизме – прим. ред.] как бы уже в частном порядке утверждают, что даже секс в семье с супругами – это тоже не хорошо. Только для зачатия детей. Если есть мысль для удовлетворения своей плоти, наслаждения, то это уже отступление от чистоты Духа, что ли.
Ирина (Кришна): Да, это просто такое понимание. Через ум человека была передана такая несколько искажённая информация. Я сейчас объясню, что имелось в виду.
Имелось в виду, что когда мужчина с женщиной вступают в половой контакт, в идеале им не нужно предохраняться от зачатия. Почему? Конечно, я сейчас говорю про идеал. А почему именно такой идеал? Потому что это полное доверие Богу. Ведь именно Бог посылает Душу. Понимаешь, о чём это? Именно Бог посылает Душу папе и маме, родителям. И если предохраняться от зачатия методами разной контрацепции (хотя она бывает разного характера – абортивная, не абортивная, любым методом), то этим предохранением от зачатия, даже просто прерыванием полового акта, что делают многие (хотя это не такой уж надёжный способ), но этим они показывают Богу: «Мы не доверяем Тебе, пошлёшь ли Ты нам Душу в момент этого акта. Мы думаем, что Ты пошлёшь нам Душу без нашего согласия, и мы защищаемся от этой Души». То есть это форма недоверия к Богу. Понимаешь, о чём я?
А что касается секса конкретно для зачатия, то здесь имелось в виду, что если вы конкретно хотите детей, то вам нужно к зачатию подготовиться. Физически – например, провериться, подлечить разные заболевания; энергетически подготовиться – все свои чакры уравновесить, призвать Душу, соединиться с ней. В древние времена, на Земле была целая культура зачатия, вынашивания и рождения детей. И здесь имелось в виду именно это. Но так как она была утеряна практически, то сейчас вступают в половой контакт просто по похоти, как ты говоришь.
Что такое похоть – это половое желание, вызванное инстинктом размножения. Оно есть у всех людей, проявляется у всех и сохраняется с момента рождения до смерти. Просто у детей оно проявляется в одной форме, у взрослых в другой. Да, дорогие друзья, у детей, в том числе у тех, которые не достигли полового созревания, тоже может быть половое желание, просто они его не осознают. У них оно несколько в другой форме проявляется.
Да, сама по себе семья предполагает любовь – на духовном уровне и на физическом, потому что физическое тело – такая же полноправная часть человека, как и духовная. Поэтому соединяться друг с другом мужчине и женщине физически, если они в семье, не запрещено в любых количествах, на которые согласны они оба. Но если этот половой акт происходит в форме, которая неприятна одному из партнёров, то тот, кто так делает, должен перестать это делать, потому что это уже не любовь будет, а насилие. У них всё должно быть по взаимной договорённости.
Более того, сексуальная энергия, кундалини, она любит именно... Есть такое правило обмена кундалини, обмена сексуальной энергией между партнёрами. Есть ещё такое понятие – «тантра», может быть, ты слышал? Это такое учение, как обмениваться энергией, в том числе для достижения просветления. То есть как во время полового акта направлять энергию.
Но все эти практики, в том числе секс между мужем и женой, в идеале должны оставаться в тайне от других. Это личная жизнь, потому что она соединена с интимным моментом. Это только то, что происходит между мужем и женой. Почему это в вашей культуре – тайна? Потому что энергия кундалини не любит глаз третьего, наблюдателя. Ну как не любит? Она как бы закрывается. Понимаешь, о чём я говорю?
22:42 Третий регулирующий принцип.
Ирина (Кришна): Так вот, в третьем регулирующем принципе я бы сказал так: вступать в половой контакт можно в зарегистрированном браке, где взяли ответственность друг за друга. То есть когда просто сожители, кто-то как бы не хочет ответственность брать. Это опять же идеал, как говорю, каждый решает сам, естественно. Но просто идеал – в семье. Семья – это уже, естественно, официально зарегистрированное сожительство мужчины и женщины, и по обоюдной воле они могут соединяться в половом контакте столько, сколько хотят, в идеале не предохраняясь.
Конечно же, у меня спросят, и многие уже спрашивали, кстати, из вайшнавов, мои контактёры, они же со мной общаются: «А как нам быть, если есть уже дети, и мы любим друг друга, хотим вступить в половой контакт, но не хотим уже беременности и детей?» Такая проблема актуальна. Каждый решает сам. Но я рекомендую довериться Богу. Потому что каждая Душа, которая приходит на воплощение, приходит не случайно. А в том числе и для того, чтобы позаботиться о родителях, когда они уже будут пожилыми. Это было известно ещё даже в ведической культуре. Соответственно, доверьтесь Богу. И если вам не нужно детей, то есть если Он видит, что вам дети не полезны для духовного развития, вы можете сколько угодно заниматься без предохранения сексом, и никакого зачатия не произойдёт.
С другой стороны противоположный вопрос: вы наверняка видели, как множество семейных пар вступают в сексуальный контакт друг с другом, у них нет детей, они не предохраняются, но у них нет зачатия. И они начинают ходить по врачам, лечиться, сдавать анализы, даже ездить по святым местам. Наверняка вы таких встречали. Тоже мне задавали вопрос. «А почему у них есть дети, а вот у нас нет?» Тоже доверьтесь Богу: Он пошлёт вам ребёнка тогда, когда вы будете готовы.
25:56 Кришна о внебрачном сексе.
Ирина (Кришна): Что касается сексуальной жизни вне брака. Дело в том, что есть такая проблема в вайшнавизме, что молодые люди, подростки вырастают, превращаются в молодых людей, взрослых, и начинают искать себе пару. Потом они её себе находят. И у них вот этот запрет – вступать только для зачатия детей в контакт. А они не хотят пока детей, но не хотят и нарушать этот принцип. Но желание никуда не девается, бывает достаточно сильным. И бывает так, что они, и муж, и жена, которые не вступают в контакт, прячутся друг от друга в разных комнатах и совершают самоудовлетворение.
Это часто бывает у вайшнавов, да, особенно у молодёжи. Причём такое бывает не только в семье, но и в период поиска семьи, когда ещё холостой молодой человек или незамужняя девушка. Девушка может это делать тоже разными способами. Я, конечно, понимаю: инстинкт и всё такое прочее. Но особенно обращаюсь к семейным парам: доверьтесь всё-таки Богу и не сливайте свои энергии кундалини в пустоту. Они вам даны друг для друга.
Что касается мастурбации или самоудовлетворения тех, кто пока ещё не вступил в брак. Я понимаю, что для вас это может быть выходом, чтобы вы не впали в какие-то грехи, связанные с блудом, которые уже могут быть опасными, в том числе для здоровья. Но, дорогие друзья, всё-таки тоже доверьтесь Богу! Делайте специальные упражнения для подъёма энергии кундалини (есть такие упражнения).
Потому что сам по себе акт мастурбации, самоудовлетворения, он не даёт того наслаждения, которое должно быть в соединении. Это лишь суррогат, замена неполноценная. И она ничего не решает, кроме вашей траты энергии и привлечения тонкоматериальных цивилизаций, Духов природы, которые питаются этой энергией. Потом они могут с вами вступать в контакты. Это строго не запрещено, но я бы не рекомендовал вам тратить на это силу, лучше устремляйтесь к Богу, больше молитесь и совершайте добрые дела по мере своей возможности.
Ирина (Кришна): Что касается блуда – это секс беспорядочный, смена партнёров. Это, наверное, самый худший вариант, даже по сравнению с мастурбацией. Потому что там уже идёт замена любви на эгоизм. То есть, понимаешь, это использование физической любви, которая должна приносить радость и наслаждение, просто на использование тел других для удовлетворения своей похоти.
Во-первых, в самом человеке, который блудит, будь то мужчина или женщина, это развивает эгоизм, то есть потребительское отношение, которое в том числе может потом отразиться на его семейной жизни. Потому что он может в своём разуме установить такую привычку, что пользоваться другим человеком для удовлетворения своих желаний, и потом просто его бросить и искать другого – это нормально. И в дальнейшем такой человек может потребительски относиться и к другим сторонам семейной жизни, например, к финансовым, к воспитанию детей, к бытовым вопросам. Что может стать причиной уже ссор, скандалов и развода. Понимаешь, о чём я?
30:53 Монашеский путь отказа от секса, решение в семье.
Камиль: Я хотел уточнить вот такой момент: среди наших духовных учителей есть такие, которые проповедуют полный отказ от секса.
Ирина (Кришна): Есть такой путь, монашеский.
Камиль: Они это преподносят с такой позиции, что это как бы хорошо, и что это даже лучший выбор.
Ирина (Кришна): Этот выбор для них. Дело в том, что есть такой монашеский путь (он присутствует практически во всех религиях) для освобождения от иллюзорного ума, от того, что вы называете «майей». Это равноценный путь, хоть будет человек без секса, хоть с ним, главное – это всё-таки предание себя Богу, любовь, доверие, преданность. И если человек живёт в семье, это тоже его служение, это тоже его место.
Камиль: А если он с супругой в этом не сходится, как бы супруга не хочет отказываться, а он решает самостоятельно?
Ирина (Кришна): Они должны вдвоём принимать решение. По всем вопросам, связанным с сексом, если живут вдвоём – о том, сколько им заниматься сексом и как воздерживаться – им нужно найти компромисс. Если они в этом друг с другом не согласны, никто никому, конечно, не обязан уступать – ни он ей, ни она ему. Если договориться никак не получается, то во избежание скандалов, ссор и измен необходимо будет поднять вопрос о разводе. Такие случаи есть.
33:06 Если муж жене отказывает в сексе.
Ирина (Кришна): Но я тебе скажу проще. Если он не хочет, а она хочет, ну как ты договоришься? Ты не обязан ей уступать и удовлетворять её, если ты этого не хочешь, тебе просто противно это будет делать. И она вообще-то терпеть не обязана из-за тебя. Понимаешь?
Камиль: А если супруга согласилась вынужденно против своей воли, и она всю жизнь, получается, будет себя принуждать к этому, потому что есть многие традиции, где вообще разводиться нельзя.
Камиль: Получается, это насилие над другим человеком?
Ирина (Кришна): Она же тебе не скажет, что согласилась против своей воли. Как ты это узнаешь? Это же будет её выбор.
Ирина (Кришна): Нет, возможно, она будет ходить где-то, что-то там делать.
Камиль: Но если супруг знает, что она просто «притупила» себя, подстраивается под его требования?
Ирина: Навряд ли женщина это будет делать, потому что она может просто ему многое не говорить, так сказать. Это хорошо, если она в этом случае... Ещё темперамент играет роль, характер, воспитание, понятное дело. Вот он сейчас говорит.
(Кришна) В этом случае, если муж видит, что она с ним согласилась, но всё равно он будет чувствовать, что она хочет с ним вступить в контакт. Он это будет видеть, всё-таки он мужчина, человек, и он же чувствует её, тем более свою жену. Его уже не обмануть, правильно же? Если он не удовлетворяет её желания, и причём искренне, а не просто ради палочки какой-то в календаре. Для женщин, кстати, как и для мужчин, в этом деле важна искренность, а не просто, типа, «я тебе отдал супружеский долг и замолчи». Нет, так не пойдёт.
В этом случае муж не должен удивляться, если вдруг увидит её флирт, так скажем, романтические отношения с каким-то другим мужчиной. Она может ему изменить. И это может длиться достаточно долго. Она даже может стать беременной от другого мужчины и принести ему ребёнка. В этом случае он тоже не должен с ней разводиться, так как сам её привёл к этому состоянию. И если он сам её не удовлетворяет, и она пошла по мужчинам и принесла ребёнка, чужого ему по крови, он должен принять его как своего, воспитывать. И не разводиться с ней, а взять на себя ответственность, не винить её – он же своим воздержанием дал ей повод открывать своё драгоценное место перед другим.
А обычно нужны живые эмоции. Особенно это важно для женщин. Им же нужны не только секс и оргазм, им нужны ласковые словечки, поглаживания, комплименты, подарки, естественно. Ведь у женщин несколько другая эмоциональность, другое отношение к сексу и к мужчинам. Поэтому, если мужчина отказался, но видит, что женщина всё равно хочет с ним вступить в связь, но никаких мер не предпринимает, пусть он не удивляется последствиям и примет их так, как они есть – без разводов, без ссор, без упрёков в измене и так далее. А если он увидит в спальне, что она «сама с собой», он её пусть поблагодарит за это решение, что оно хотя бы такое. Могло быть хуже, это я вам точно говорю.
38:04 Если мужу жена отказывает в сексе.
Ирина (Кришна): Всё, что я сейчас сказал о женщинах, в равной мере относится к мужчинам. Если вы, женщины, отказали своим мужчинам в сексе (такое тоже бывает) по любым своим причинам – духовным, или вы на него обиделись, бывают разные причины, и он для вида с вами согласился, но вы видите, что у него наступает возбуждение от вас или от других женщин, но вы не предпринимаете никаких мер, чтобы удовлетворить его как мужчину, не удивляйтесь последствиям. Он может вам изменить. Он может уйти от вас в другую семью вообще или жить на две семьи. А ответственность в этом случае будет только на вас. Потому что так же, как и в случае с женщинами, мужчинам будет недостаточно просто самоудовлетворяться, где-то заперевшись от вас в ванной. Это уже не подростки, это взрослые мужчины, которые хотят отношений.
И женщины, которые отказывают своим мужьям в сексе, но при этом хотят от них содержания, должны это тоже понимать. Любое решение вызывает последствия. Если вы решили отказать человеку – своему супругу или супруге – в удовлетворении их базового инстинкта размножения, не удивляйтесь их поискам удовлетворения и положительных эмоций в другом месте. Это право её или его, потому что из-за отказа своих супругов они не должны постоянно думать о возбуждении, которое у них возникает. Потому что бывают люди с очень сильным темпераментом, им трудно очень побороть это в себе. Если даже они и пытаются, у них постоянно возникают мысли, образы различные и так далее. И многие от этого душевно страдают.
40:42 Итоговый совет от Кришны.
Ирина (Кришна): Так что я не советую доводить вам до такого состояния дела в семье. Мужчины, которые отказывают жёнам в этом сожительстве, ещё раз спросите себя, для чего тогда вам нужна жена? Если она создаёт вам уют в доме, ещё какие-то для вас делает вещи – это может делать и домработник. Точно так же и насчёт мужчин, как я уже сказал.
Поэтому я рекомендую осознаннее подойти к этому вопросу, не со стороны религиозных запретов, а со стороны разума, со стороны сострадания друг к другу, принятия такими, какие есть, потому что вы друг друга не перевоспитаете. Но тот, который отказывает – муж или жена – в удовлетворении полового желания второй своей половине, он должен брать на себя все последствия этого отказа. В том числе те, которые я перечислил. И уже не разводиться. В таком случае это будет грех.
(Ирина) Я думаю, он подробно ответил. Он говорит: «Это было бы смешно, если бы не было так грустно». Он сейчас говорит, потому что для многих эта проблема актуальна, потому что многие действительно заморачиваются.
42:19 Пища растительная и животная – что можно, что нельзя.
Ирина: Ну и, наконец, мы переходим к четвёртому принципу – насчёт еды. Последний ответ.
(Кришна) А вот этот принцип, что связан с едой, я бы отменил полностью. Потому что это мешает человеку правильно воспринимать духовный путь, духовное развитие: он его сделает более материальным. Потому что человек считает, что от пищи, от материи (пища – это вид материи) зависит его контакт с Богом. То есть он придаёт материи избыточное значение. От этого материализма я бы ушёл и сказал бы: «Вы можете есть всё, что вы хотите, любых животных, любые растения, яйца, рыбу, мясо – любое, всё, что вы хотите».
Но чтобы вы развивали любовь, я бы рекомендовал вам... Вот вы предлагаете мне свою пищу, а вы немножко измените подход, ведь я Дух и не нуждаюсь в пище. Прасад – это ваша пища, которую я заряжаю вам. [Прасад – в индуизме подношение божеству в виде пищи – прим. ред.]. И мне нет разницы, на что направить свои энергии – на капусту, на омлет, на пельмени со сметаной. То и другое – материя. Какая разница?
Вы немножко измените этот обряд прасада, ритуал. Как измените? Ешьте только то, что вы хотите. Спросите своё тело, хочет ли оно съесть то, что вы ему предлагаете. Спросите у своего Высшего Я, своей невоплощённой части Духа: «Моё Высшее Я, моя Душа, мой Дух, подходит ли мне эта пища по вибрациям сейчас?» Это можно «в голове» спросить, и будет интуитивный ответ.
Самое идеальное, это когда вы едите не по режиму – завтрак-обед-ужин, столько-столько-столько, а когда вы сами хотите. Но это для многих, конечно, неудобно, потому что вы можете не захотеть, например, в обеденный перерыв, а захотеть, когда работаете. Поэтому ориентируйтесь уже по своей жизни.
45:01 Четвёртый регулирующий принцип.
Ирина (Кришна): Что касается самой пищи – ешьте что хотите, никаких запретов здесь вообще нет. Но перед приёмом пищи даю такой вам регулирующий принцип. Вот вы её поставили перед собой и мысленно скажите: «Я благодарю Кришну». А если вы верующий другой религии: «Я благодарю Христа или Аллаха», – смотря, как вы называете Бога. То есть назовёте имя своего Бога в своей религии.
Потом скажите: «За эту пищу я благодарю всех Духов природы, которые приняли участие в создании этих душ». Потому что в растениях тоже души, между прочим. За растительные тоже надо благодарить, не только за животные. И за молочные тоже благодарить, потому что, хотя это не убитые тела, но тоже животные души дали это молоко. Понимаете, да? «Я благодарю души этих животных и растений за то, что они отдали мне свои тела для того, чтобы я мог укрепить своё тело, для того, чтобы дальше жить в этом мире и прославлять Бога».
Я, конечно, говорю примерные слова, вы можете своими словами очень коротко сказать: «Благодарю Бога, благодарю Духов природы, благодарю души растений и животных, которые мне дали эту пищу! Посылаю всем Свет своей Любви и благодарю за эту пищу!» Это будет такой как бы аналог молитвы перед едой. И когда вы так скажете, я пошлю свои энергии в пространство через атомы.
(Ирина) Он мне сейчас показывает, что его энергии везде находятся.
(Кришна) Я пошлю свои духовные энергии в атомы этой пищи, из чего бы она там ни состояла, и какую бы материальную форму ни имела, для того чтобы, когда вы будете её принимать, эта пища укрепляла не только ваше тело, но и ваш Дух. Такое возможно.
Когда вы поедите, тоже скажите: «Благодарю и принимаю, люблю и благословляю! Обещаю направить эту энергию (а любая пища – это энергия в плотной форме) на развитие безусловной Любви».
Так делайте и так учите своих детей, и всё у вас с вашим духовным развитием будет в порядке, никакие вибрации вы не понизите. Всё. А когда убивали животное, оно мучилось, и эти мучения в форме энергии остались в мясе. И вот этими простыми словами такая энергия будет удалена, потому что там будет только энергия благодарности.
Ирина: Друзья, у нас был долгий эфир, рассуждения, рассказы, ответы на вопросы. Кришна, благодарю тебя за передачу информации, о которой, конечно, уже говорилось ранее, но, я думаю, она повторена немножко по-новому. Благодарю Камиля за очень интересные вопросы. Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю вас, дорогие зрители, за то, что вы посмотрели это видео.
Я призываю вас изучить слова Кришны, особенно где он говорил об этих всех своих запретах, которые сегодня разъяснил, и поискать там противоречия. Но только слова самого Кришны, а не комментаторов, как он сказал вначале.
Более того, если кто-то не согласен и думает, что Кришна запрещает что-то из того, что он сказал, можно напрямую выйти через меня с ним на контакт и задать ему более острые вопросы, в том числе прямо со Священным Писанием в руках, спросить, что вам не понятно.
(Кришна) Пусть любой вайшнав, даже сами руководители, кто хочет, могут взять «Бхагавадгиту», «Шримад-Бхагаватам», выйти на видеосвязь с Ириной, прочитать ей эти слова, которые, как вам кажется, противоречат тому, что я сказал сейчас, и я всё объясню вам самим. И вы зададите мне любые вопросы. Я всегда открыт к контакту. Но если вы на него не хотите идти, а просто отвергаете мои слова, то это ваш выбор – отвергать поиск истины и просто жить так, как вы хотите. На это вы тоже имеете своё право. Но тех, которые ищут истину, я приглашаю к открытому диалогу. Может прийти и несколько человек на открытый диспут, прямо со «Шримад-Бхагаватам» и «Бхагавадгитой».
(Ирина) Сразу скажу: лично я ничего не читала такого системно, но Кришна через меня ответит в любом случае. И всё это будет выложено на нашем канале. Хотите? Я приглашаю вас.
Благодарю вас, дорогие друзья, за то, что вы с нами! Желаю вам всем контакта с Богом внутри себя, осознанности и, конечно, побольше веры, и поменьше сомнений. Но сомнения тоже часто нужны для усиления веры. Так что я благодарю вас, дорогие друзья! До новых встреч!
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Камиль Мурадов – инженер, исследователь религии вайшнавизма (вайшнав – кришнаит);
Шри Кришна (фантом) – представитель Духовного мира 24-го духовного уровня, член Кармического Совета Вселенной. Божество в индуизме, восьмая аватара Вишну в вишнуизме.
https://blog.cassiopeia.center/razgovor-vajshnava-s-krishnoj-dogmy-religij-znaniy
Кассиопея #734 Разговор вайшнава с Кришной. Догмы религий, знания Межзвёздного Союза. Потенциал святости. Ч.4.
00:00 Начало видео.
«…Полная истина, как всегда, посередине. Только отношение человека к мясу определяет, как оно будет влиять или не влиять на его духовное развитие…»
«…Есть такие религии, которые, например, запрещали носить определённую одежду. Если в это поверить, то человек оденет белую, чёрную или одежду какого-то другого цвета, и он согрешит, потому что будет чувствовать, что отошёл от Бога…»
«…Если ты придёшь в храм, и кто-то спросит: «Как там твои инопланетяне? – или ещё что-нибудь, даже если с юмором, например – Не улетел ещё с инопланетянами?» – то необходимо, спокойно отвечать, что «инопланетяне в порядке, нет, я ещё не улетел, мне нравится Земля».
01:34 Приветствие. Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром и с тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня у нас продолжение беседы с Кришной, который является невоплощённым Духом, координатором нашей Галактики Млечный путь. То есть это тот Дух, который координирует все процессы, происходящие в нашей Галактике. И ему будет задавать вопросы Камиль.
Камиль: Здравствуйте! Здравствуй, Ирина! Здравствуй, Кришна! Рад тебя приветствовать!
Камиль: Разреши мне, Кришна, прочитать сначала мантру.
Камиль: Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Кришна Харе Харе. Харе Рама Харе Рама, Рама Рама Харе Харе!
02:41 Устранение противоречий вайшнавизма с другими идеологиями через практику срединного пути.
Камиль: Учение Межзвёздного Союза – это помощь людям для выхода на новый уровень знания о братьях наших по разуму, о мире, о Творце этого мира. И как быть с тем, что в ИСККОН [Международное общество сознания Кришны – прим. ред.] считают это всё-таки ересью, результатом общения с бесами и демонами с адских миров?
Это указано ещё в Ведах, где подобное не рекомендуется и запрещается. Что делать в таком случае? Вообще не ходить в храм? Или что-то другое? Потому что, если с этими знаниями идёшь в храм, невозможно просто со всем соглашаться. Потому что это не в принципах вайшнава: если с чем-то не согласен, то придётся противоречить с тем, что некоторые вещи совсем не укладываются в голове. У нас принято, если что-то неясно, непонятно или противоречит знанию, которое ты уже имеешь, задавать вопросы лекторам.
Ирина (Кришна): Можно выбрать срединный путь. Взять две противоречащие друг другу идеи, расположить их мысленно напротив друг друга, убрать дуальность мышления и понять, в каком состоянии сознания произносились эти идеи изначально. И тогда ты увидишь общее между ними.
04:29 Срединный путь устранения противоречий на примере отказа от мяса.
Ирина (Кришна): Давай я приведу пример, чтобы ты смог работать с такими идеями самостоятельно. Приведи идеи, которые смущают тебя в учении ИСККОН и в учении Межзвёздного Союза.
Камиль: Самое простое – люди едят мясо, животную пищу, и это неправильно. И в ИСККОН пытаются объяснить людям, что это неправильно, нехорошо. Это приводит ко всяким последствиям.
Ирина (Кришна): То есть идея ИСККОН – люди едят мясо, и это неправильно.
Камиль: Мало того, утверждается, что из-за того, что люди убивают животных, едят мясо, происходят войны. Вплоть до таких выводов доходят.
Ирина (Кришна): Я понял. А теперь приведи идею Межзвёздного Союза, противоположную этой.
Камиль: Всё, что дано Богом, это естественно и не безобразно. Люди ни в чём не греховны, так как они созданы Богом. Это надо принимать, хотя, естественно, соблюдать некоторые принципы, что животное не должно страдать.
Ирина (Кришна): Давай я приведу более определённо эти принципы. Принцип ИСККОН: поедание мяса человеком влияет негативным образом на его духовное развитие. Есть такой принцип?
Ирина (Кришна): Учение Межзвёздного Союза: поедание мяса не влияет негативным образом на духовное развитие человека. Есть такой закон в Межзвёздном Союзе?
Ирина (Кришна): То есть я сейчас обозначил чётко это противоречие. Видишь его?
Ирина (Кришна): Отлично. А теперь представь эти противоречия в виде образов людей: одного посади на стуле слева, а второго посади на стуле справа. Один пусть утверждает идею ИСККОН, а второй идею Межзвёздного Союза. Как они выглядят? Сейчас будем убирать дуальность. Тот, кто слева, он говорит идею ИСККОН. Представь его, что он в традиционной одежде вайшнава. Представил?
Камиль: Да. Я приведу пример. Одного лектора пригласили на международную конференцию с эзотериками для обсуждения повышения осознанности в период квантового перехода и так далее. Вайшнавский лектор сам потом привёл это как довод. Он после беседы с эзотериками объявил, что они не могут понять, что он говорит, потому что они едят мясо, и им не дано, так как их мозг как бы засорён.
Ирина (Кришна): Я сейчас попросил тебя представить двух людей. Не уходить в частности, а просто представить двух людей с этими идеями. Так?
Ирина (Кришна): Представил их?
Ирина (Кришна): Представь человека, который сидит и произносит идею ИСККОН, которую я назвал – что поедание мяса негативно влияет на духовное развитие человека. Теперь представь любого человека, сидящего напротив него, который для тебя олицетворяет Межзвёздный Союз и его законы. И он говорит первому человеку, что поедание мяса не влияет негативно на духовное развитие человека. Они высказали свои идеи и теперь их как будто на доске написали (показывает экран).
Мы видим, что здесь все слова сходные. Так? И есть только один предлог, который различается. Это предлог НЕ. Так?
Ирина (Кришна): А теперь посмотри: он стоит перед словом «влияет»?
Ирина (Кришна): Значит, корень противоречия во влиянии?
Камиль: Да. Но не только в этом.
Ирина (Кришна): То есть здесь мясо поедает человек, и там мясо поедает человек. Один сказал, что оно влияет на духовное развитие, другой говорит, что не влияет.
Ирина (Кришна): Влияет или не влияет? Дело в том, что есть сторонники и того, и другого мнения.
Ирина (Кришна): А теперь мы смотрим, в каком состоянии сознания был человек, когда сказал, что мясо влияет на духовное развитие. Как ты считаешь?
Камиль: Он – в состоянии проповедничества, несения знаний людям о том, что это неправильно.
Ирина (Кришна): Нет. Первоначально тот, кто эту идею создал, в каком он был состоянии сознания, когда эта идея впервые появилась в его разуме?
Камиль: Это же не человек создал. Человек принял эти знания от ...
Ирина (Кришна): Любое существо, которое создало, в каком оно было состоянии сознания, когда эта идея появилась в его разуме?
Камиль: Если тот, от кого человек принял, то у него не совсем правильное восприятие законов Мироздания.
Ирина (Кришна): Теперь убери слово «правильно» и замени его словом «реально».
Камиль: Значит, не было реального видения или понимания законов Мироздания.
Ирина (Кришна): Так, хорошо. Теперь посмотри на второго человека, на то, что он написал на доске. И там написано, что поедание мяса человеком не влияет на его духовное развитие. В каком состоянии сознания было существо, в разуме которого впервые появилась эта идея?
Камиль: В естественном состоянии, принимающем всё как есть.
12:23 Кришна о важности ментальных установок.
Ирина (Кришна): Теперь смотри: тот, кто сказал, что поедание мяса негативно влияет на духовное развитие человека, он создал свою реальность. Потому что он связал материальное и духовное. А тот, кто сказал, что не влияет, он материальное продолжает считать материальным, а духовное продолжает считать духовным. Понимаешь, о чём речь?
Ирина (Кришна): А теперь посмотри, что ты видишь общего между этими идеями?
Камиль: Общего? Общее – стремление понять, это правильно или неправильно.
Ирина (Кришна): Если мы смотрим на идею, общее обычно выражается словом, которое есть имя существительное. Общее там слово «мясо». Отличаются идеи только отношением к нему. Значит, если посмотреть, то истинное знание, как всегда, посередине. Не там и не там полная истина, полная истина, как всегда, посередине. Только отношение человека к мясу определяет, как оно будет влиять или не влиять на его духовное развитие.
Камиль: Я согласен. Я это так сейчас и воспринимаю.
Ирина (Кришна): То есть если ты искренне веришь, что мясо будет негативно влиять именно на твоё духовное развитие, то этой верой ты создашь реальность. Как создашь? Поедание мяса в состоянии этой веры приведёт к тому, что твоя мысль скажет тебе: «Раз ты съел мясо, то ты отошёл от Бога, а значит, можешь совершать грехи». И если человек в это поверил, то в его Душе появятся негативные эмоции и чувства, потому что он сам себе их создал.
Он не знает, что сам себе это создал, потому что сделал это неосознанно, просто из-за своей ментальной установки. Но так как он не знает, что она в нём есть, то подумает, что то, что он почувствовал негативные мысли и эмоции после поедания мяса, действительно было вызвано мясом. Что ещё больше укрепит в нём веру в эту ментальную установку.
Это называется «замыкание ментального круга». Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Естественно, он потом будет всем говорить и проповедовать, что «поедание мяса негативно влияет на ваше духовное развитие». И даже может привести примеры, что «вот я его съел, и это на меня негативно повлияло: я стал более злым, я стал более раздражённым, я стал более похотливым» (смотря какой в нём характер). Но при этом он не скажет, что сам это вызвал своей верой. Не потому, что лжёт, а потому, что он этого не знает. Понимаешь, о чём я?
Камиль: Да, это заблуждение. Я понимаю.
Ирина (Кришна): Это просто недостаток осознанности, если говорить на эзотерическом языке. Почему недостаток осознанности? Потому что данная ментальная установка, в которую он поверил, не осознана для его разума. То есть она вне поля его сознания, но она на него влияет. Можно сказать, это его подсознательная установка. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): А теперь мы рассмотрим второго человека, который говорит, что поедание мяса негативно не влияет на духовное развитие человека. Так как он не связывает поедание мяса со своими эмоциями, чувствами и мыслями, то он его просто ест, как любую еду, как просто материю. И поэтому его сознание не может вызвать негативных эмоций и чувств из-за этой пищи. Так как у него нет связки.
18:01 Кришна о разрешении споров с позиции вне дуальности.
Ирина (Кришна): Поэтому истина в том, что прав и тот, и другой. То есть и ИСККОН прав, и Межзвёздный Союз прав, но только в разных ситуациях. Что скажешь?
Камиль: Всё это правильно. Но когда оппонируешь, допустим, лектору... Что такое старший вайшнав? Он же тысячи доводов приводит и считает себя правым.
Ирина (Кришна): Можно предложить ему тоже рассмотреть эту идею вне дуальности. Просто сказать, чтобы он тоже представил, что сидят два человека, как я сейчас делал, напротив друг друга, и один пишет на доске или просто говорит одну идею, а второй противоположную. И найти общее.
Если человек заинтересован будет с тобой об этом поговорить, он это сделает. А если нет, если он будет защищать свои убеждения и скажет: «Я не буду рассматривать это с позиции вне дуальности, потому что мне это не нужно, неинтересно, или ещё что-либо», – то это тоже его право.
(Кришна) Вот ты привёл пример. Я хотел теперь тебя спросить: тебе понятен принцип рассмотрения противоположных идей?
Ирина (Кришна): Ты можешь его применить к любым другим противоположным идеям. Ещё раз повторяю: тот и другой правы, но в разных ситуациях.
20:03 Кришна об уместности и условиях полемики.
Камиль: Значит, из этого истекает… Это, получается, полемика? Как ты рекомендуешь вступать в такую полемику с каким-либо вайшнавом? Один на один? Не там, где общественность это всё слушает?
Ирина (Кришна): Это зависит от очень многих обстоятельств. Полемика уместна где, в каком обществе? Если вы просто общаетесь или если это лекция, то полемика может затянуться надолго. Нужно понять, есть ли у лектора время для такой полемики.
Камиль: Значит, это лучше делать с глазу на глаз, да?
Ирина (Кришна): Можно это сделать просто в дружеском разговоре, если вы общаетесь или где-то встретились. То есть если он не ограничен временем и при этом хочет общаться на эту тему. Потому что лектор твоё желание разобраться в этом вопросе выхода за пределы дуальности может воспринять как попытку переубедить себя в тот момент, когда он занят другим.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу?
21:43 Кришна о причинах развития гордыни.
Камиль: Вот такой вопрос в связи с этим. Вайшнавы приняли на веру догмы, что люди-мясоеды живут неправильно, грешат, много делают того, что неправильно. И есть такое понятие млеччха – мясоед, человек, который находится на более низком уровне развития сознания. Не способствует ли это развитию тонкой гордыни у вайшнава, что он как бы выше, чем другие люди?
Ирина (Кришна): Здесь всё зависит от состояния сердца человека, который принял эту идею. Если он будет верить в то, что мясо негативно влияет на человека, но при этом будет любить и сострадать человеку, который ест мясо, и не будет над ним возвышаться, что правильнее его живёт, то это не приведёт к гордыне. А если он будет без любви к нему относиться и думать, что сам достоин большего общения с Кришной, чем человек, едящий мясо, то, конечно, это ведёт к гордыне.
Но это его внутреннее состояние сердца. Ведь обладание любым навыком, умением что-то делать, знаниями, науками, красивым телом и так далее – всё это может привести к гордыне или не привести к ней, в зависимости от настроя человека.
Камиль: В связи с этим я больше слышал такое внушение, что нужно сострадать людям. Это основная мысль, когда я слушал лекцию, – сострадание людям. Но не есть ли это что-то не совсем правильное – сострадать?
Ирина (Кришна): Ещё раз вопрос, пожалуйста.
Камиль: Ты сказал, что надо любить людей, с любовью относиться ко всему, что под солнцем, как говорится, живое, неживое. Всё, что Бог создал с любовью, уважать, принимать. А вот правильно ли это – сострадать? Не отодвигает ли это понятие «любить»? Ведь сострадать – это как раз именно то, о чём я говорю: это некоторое сожаление о людях, что они такие?
Ирина (Кришна): Сострадание – это понимание человека, который страдает, можно так сказать. Это ощущение его чувств и эмоций и пропускание через своё сердце. И здесь имеется в виду, что если один из людей видит, что другой человек грешит каким-либо образом, в его понимании, то как он может к этому относиться? С гордостью или с любовью?
Если он будет относиться с любовью, сострадание неизбежно включится, потому что он будет чувствовать несчастье этого человека, его пониженные вибрации. Вот представь: если человеку больно, ты же ему сострадаешь?
Ирина (Кришна): А здесь боль не физическая, а душевная. Любой греховный поступок – это следствие духовной болезни. Понимаешь, о чём я говорю?
Ирина (Кришна): Поэтому любой грешник страдает. И если человек искренне считает, что другой человек страдает от мяса, но при этом любит его, то, естественно, будет ему сострадать, но не будет проявлять никакого насилия или осуждения. Он может высказать с любовью свою точку зрения, что это неправильно. Конечно, у каждого человека есть свобода выражать себя через речь, понятное дело. Но если тот человек всё равно будет есть мясо и откажется менять свои установки, то у того, кто это сказал, не возникнет негативных эмоций. У него не возникнет гнева, раздражения, обиды и так далее, он просто скажет: «Это твой выбор». Это и будет его любовь.
Камиль: Но дело в том, что он считает, что человек сам себе делает плохо: ест мясо, сексом занимается, ещё что-то делает. Но человек, к которому это обращено, естественно, живёт, принимая, что это нормально, что это не греховно. А человек, который думает, что другой – грешник, получается, сам в этом сострадании варится. Тот, о ком беспокоятся, живёт сам по себе, а тот, который считает, что он неправильно живёт, как бы сам себя в эту позицию ставит. Получается сострадание какое-то несоответствующее реальности, ненужное сострадание какое-то.
Ирина (Кришна): Это для тебя не нужно. А человек, который в этом убеждён, он действительно уверен в своей правоте. Его вера уже такая. Как я говорил про установки, она уже в нём есть, и только ему решать, менять её или не менять. Это уже свобода выбора веры.
28:44 Кришна о духовном развитии.
Камиль: Не мешает ли ему это в духовном развитии?
Ирина (Кришна): Смотря как он будет к этому относиться. Можно же посчитать греховным носить белую одежду, например. Есть такие религии, которые запрещали носить определённую одежду. Если в это поверить, то человек оденет белую, чёрную или какого-то другого цвета одежду, и он согрешит, потому что будет чувствовать, что отошёл от Бога.
Камиль: Если мы дальше будем продолжать эту линию, то столкновение религий в основном происходит из-за этого. Кто-то считает, что он должен в белых одеждах ходить, а другой считает, что в чёрных. Кто-то считает, что он мясо может есть, а другой – не может. Одному свинину есть можно – другому нельзя. Короче, из этих противоречий и состоит сейчас конфликт очень большой.
Ирина (Кришна): Если все люди, кроме религиозных обрядов и чтения религиозных писаний будут свои сердца и свою ауру очищать от блоков, повышать свои вибрации и развивать в себе любовь, вне зависимости от своих религиозных убеждений, то постепенно все эти религиозные догмы растворятся в Свете Любви, и человек будет одинаково относиться ко всему.
Это уже внутренняя работа человека. Здесь важно понимать, что если человек хочет повысить свой уровень, выполнить задачи своего воплощения и попасть на высший духовный уровень, если он действительно этого хочет, если у него такой приоритет в развитии, то недостаточно быть участником религиозного эгрегора и выполнять все его правила. Религиозный эгрегор – всего лишь помощник, а развиваться человек призван сам.
Это я сейчас говорю вообще про любой религиозный эгрегор, вне зависимости от его названия.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу, да?
31:00 Кришна о способе разрешении конфликта в семье принявшего вайшнавизм.
Камиль: Вопрос бытовой для вайшнава. Ограничения в пище, определённая одежда, поведение вайшнавов во взаимодействии с традициями общества создаёт много проблем в жизни внутри семьи, приводя к расколу вплоть до развода, если люди разных вероубеждений. Как быть в этом случае, что посоветуешь?
Ирина (Кришна): Посоветовать, чтобы не было раскола в семье?
Камиль: Допустим, супруг вайшнав, и он твёрдо соблюдает все эти принципы, начиная с еды, одежды, отношения к сексу, и вплоть до воспитания детей, как правильно воспитывать детей. Если супруга где-то конфликтует с этим, то устоялось такое мнение, что если другой член семьи мешает правильному духовному образу жизни, то развод неизбежен, нужно это принимать. Значит, разводиться?
Ирина (Кришна): Ситуации бывают очень разные. «Мешает» – это очень расплывчатое понятие. Бывают разные семьи, бывают разные ситуации. Ты сам скажи, чем можно мешать вайшнаву?
Камиль: У меня очень много примеров и в моей жизни, и в жизни моего наставника. Мы чем-то схожи.
Ирина (Кришна): Чем можно помешать твоей вере, или твоим каким-то ритуалам, или чтению необходимой литературы?
Камиль: Вплоть до полного неприятия другой стороной.
Ирина (Кришна): Естественно. Значит, нужно своим примером принятия этого супруга или супруги показывать гармоничный способ взаимодействия двух личностей, у которых разные убеждения. Во-первых, если муж вайшнав, а жена других убеждений придерживается, атеистических или христианских, или ещё каких-либо. Естественно, здесь есть разница: то ли они только познакомились, то ли уже давно живут в семье, и один из них только недавно стал вайшнавом, а второй остался не вайшнавом. Есть разница между этими ситуациями. Или вайшнав просто женился изначально на девушке или на женщине, которая не является участницей этого эгрегора.
Это две разные ситуации. Будем рассматривать обе или какую-то одну из них?
Камиль: Нет. В основном такая ситуация, когда, уже будучи в семейных отношениях, кто-то принимает вайшнавизм, и начинается конфликт.
Ирина (Кришна): Хорошо. Какая здесь может быть стратегия поведения этого вайшнава, чтобы максимально гармонизировать ситуацию?
Во-первых, ему необходимо понимать, что если он меняет свою религию, тем более так меняет, что это повлияет на уклад его семьи, если он входит в эгрегор, то это может негативно повлиять на отношение к нему его супруги. Потому что у многих людей есть страхи перед изменениями, какими бы они ни были. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Это такой инстинкт самосохранения. Поэтому мужчине, который принимает вайшнавизм, прежде чем его принять, необходимо сказать себе: «Если я это серьёзно приму, мне придётся говорить об этом с женой, что я это принял, и я готов к любой её реакции. Первое: она не обязана принимать мою веру». По какой причине? По той же самой, по которой он не обязан оставаться в прежних убеждениях. Потому что у каждого есть свобода.
И когда он будет говорить своей жене о своём решении, то первое, что необходимо ему сказать: «Это моё решение, и оно никак не повлияет на наши семейные взаимоотношения именно в роли мужа и жены». То есть всё останется по-прежнему. Жену необходимо успокоить. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): «Наша любовь между нами останется прежней (имеются в виду чувства). И мои обязанности как мужа, как отца, как главы семьи (если он был главой семьи, конечно) тоже остаются прежними. Меняется только моя религия». Объяснить, естественно, причины этого изменения. По какой причине? Потому что она может этого не понимать. То, что очевидно для него, для неё может быть закрыто, потому что у неё совершенно другие представления о ведическом эгрегоре.
Она же не верит в реальность всего того, что написано в священных ведических текстах. Для неё это может быть какими-то выдумками или ещё чем-то. Этому мужу нужно принять заранее её право так думать, потому что есть свобода выбора. Сказать: «Я решил принять эту религию, то есть я решил стать вайшнавом, потому что…» И рассказать свой опыт, почему он так решил – «встретил Кришну, Кришна мне помог» или ещё что-то. Свой личный духовный опыт, почему он выбрал именно это.
И закончить разговор тем, что «я принимаю тебя такой, какая ты есть, только тебе решать, изучать эту религию или нет, или придерживаться чего-то другого». Обязательно в конце сказать слова любви, что он её любит. Так и сказать: «Примешь ты мой выбор или не примешь, я тебя люблю и постараюсь наши отношения вывести на новый уровень. Надеюсь, Кришна мне в этом поможет».
А дальше может быть любая реакция, как уже я сказал, это зависит от человека и от её веры. Потому что если она другой веры, другой религии, то многое зависит от вида догматов, в которые она верит. Они бывают более или менее жёсткие, так сказать. Понимаешь, о чём я?
Смотря, в каком она религиозном эгрегоре. Если она атеистка, материалистка, то может это принять даже быстрее. Потому что у неё нет определённых религиозных предпочтений. Она скажет: «Какая разница, во что он верит?» А если она принадлежит к исламскому или к христианскому религиозному эгрегору, и не формально, а серьёзно, то может попытаться переубедить мужа, который в вайшнавизм хочет пойти. И здесь необходимо принимать её и понимать, что она не со злости так говорит, не чтобы обидеть, а потому что любит его, и эта любовь заставляет её беспокоиться.
Вот такая форма любви. Нужно понимать, что у всех людей развита именно эгоистическая форма любви. Понимаешь? То есть та любовь, которую называют условной: «Пока ты соответствуешь моим представлениям о правильном поведении, я тебя люблю, но как только ты перестаёшь соответствовать, моя любовь исчезает». Нужно понимать, что эта человеческая эгоистическая любовь есть у всех. А безусловная любовь принятия есть у немногих – у тех, кто уже очистил своё Духовное сердце.
Поэтому, чтобы не входить в ссоры с человеком с другими убеждениями, в любом случае, необходимо не ожидать от своей жены безусловной любви, чтобы не разочаровываться: у неё её может не оказаться. То есть не ждать от неё духовных подвигов Святых, так сказать, что она обязательно всё это примет, поймёт и будет на стороне мужа.
Нужно приготовиться к тому, что предстоит период привыкания жены к новому поведению мужа, даже к какой-то настороженности. Возможно обращение к родственникам, а то и к психологам за помощью в выведении мужа, так сказать, из секты. Бывают очень разные жёны. Бывают угрозы разводом, манипуляции детьми. Но если муж уже решился сменить свою религию, он обязан был предвидеть её реакцию. И не удивляться ей, а продолжать её любить и не вступать в диспуты в раздражительных тонах. Можно просто приводить свою точку зрения, а если она не соглашается, говорить, что «это твоё право». Но при этом увеличить даже ту любовь, которую муж посылает ей в быту. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Если уже никак невозможно найти компромисс, постараться меньше говорить дома на религиозные темы. Просто сказать: «Ты веришь или не веришь в своё, а я занимаюсь своим. Я тебя не переубеждаю, и ты меня не переубеждай. Мы просто живём. Мы муж и жена, но у нас разные религии. Я твою принимаю и прошу тебя принять мою. Потому что мы равны перед Богом: и ты имеешь право, и я имею право». То есть мягко объяснить.
Но если это не помогает, здесь необходим честный, откровенный разговор с женой. Что именно её не устраивает? Почему она не приняла эту религию? Выслушать всё, что она скажет, а дальше уже индивидуально. Я понятно объяснил?
44:10 Кришна о способах разрешения бытовых конфликтов.
Ирина (Кришна): Что касается бытовых особенностей. Здесь всё зависит от того, насколько этот вайшнав будет идеи кришнаитского эгрегора проводить в семью. Если он не будет настаивать на соблюдении другими членами семьи своих правил, то конфликтов, скорее всего, не будет.
Как из них выходить, если они возникают? С какими трудностями сталкиваются семьи, в которых разные религии – кришнаиты и ещё кто-то? Какая первая трудность?
Ирина (Кришна): Эта трудность поправимая. Необходимо рассказать жене о своём новом питании. И смотря как в семье заведено, если она готовит еду, попросить её. Смотря, какие отношения – есть ли возможность попросить её готовить отдельно. Есть жёны, которые на это согласятся, даже если они другой веры. Если это невозможно, если она говорит: «Я не слуга тебе, чтобы отдельно готовить!» – или ещё что-либо, нужно согласиться с ней и, естественно, готовить себе самому. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Не настаивать, чтобы она отдельно готовила. Можно на первых порах сделать так: из еды, которую она готовит, брать то, за что вайшнава не осуждает совесть. Потому что переубеждать его, что есть мясо – это нормально, если он в это поверил, бесполезно. Нужно всё-таки понять, что он имеет право считать, что это его оскверняет. Это тоже его вера, с которой, кстати, его принимает Бог, то есть я. Понимаешь?
Жене здесь тоже не нужно настаивать и как-то ему насильно подкладывать мясо или тайно класть в еду. Потому что это может привести к конфликту. Понимаешь, о чём я? Можно постараться брать из еды то, что не содержит в себе запрещённой для него пищи. Например, если она, условно говоря, положила тебе картофельное пюре с двумя котлетами из говядины, ты спокойно это берёшь, благодаришь её: «Благодарю и принимаю!» – спокойно берёшь две котлеты и перекладываешь. Только не назад, а в её тарелку, чтобы она съела четыре. А себе оставляешь картофель и салат. И при этом с любовью обнимаешь её, целуешь, говоришь: «Вот, это тебе! Тебе достанется больше!»
(Ирина) Итак, как тебе такая формулировка?
Камиль: Мне вспомнилась одна вещь. Кришна ты знаешь такое название – «корица Кришны»?
Ирина (Кришна): Сейчас представь: твоя жена приготовила и положила тебе пюре с котлетами. Хотя ты ей до этого говорил, что ты мясо не ешь. Но она решила побеспокоиться о тебе – якобы ты без него заболеешь, или ещё что-нибудь случится, и положила тебе с котлетами. Ты её благодаришь: «Я благодарю тебя за эту вкусную еду. Я тебя люблю. Я хочу, чтобы ты их съела дополнительно». И перекладываешь ей. А сам ешь картофель и салат.
Если так тебе нравится, это твоё право. Бог за это точно никого не поругает. Ни за котлеты, ни за их отсутствие. Понимаешь, о чём я?
48:40 «Корица Кришны». Можно ли кого-то заставить верить?
Ирина (Кришна): Какие ещё проблемы могут быть?
Камиль: Люди искренне верят, что есть «корица Кришны». Что если из храма кто-то предлагает что-то...
Ирина (Кришна): Ты назови хоть один атом, в котором нет моей энергии, если я един с Богом. Есть такой атом?
Камиль: Это в том смысле, что вайшнавы стараются всех сделать вайшнавами.
Ирина (Кришна): Здесь необходимо понять, что это невозможно, потому что это иллюзия.
Камиль: Люди боятся, потому что им внушают священники, муллы им внушают. Все знают, что такое «корица Кришны».
Ирина (Кришна): Есть множество обычаев в разных религиях. Они формировались столетиями, а то и тысячелетиями. И стремление останавливаться на этих подробностях не способствует духовному развитию. Потому что религиозный путь – он глубже. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Так вот, первую проблему с пищей решить можно легко. Какие ещё проблемы?
Камиль: Мы-то, вайшнавы, понимаем, что это какая-то сущая глупость. Но люди другой веры это всё воспринимают серьёзно: что их собираются чем-то таким накормить, что у них всё изменится в голове.
Ирина (Кришна): Не надо ничем кормить жену и детей без её разрешения. Потому что она тоже будет их защищать: это мама. Не надо кормить прасадом без их согласия никого – это тоже приведёт к скандалам. [Прасад – это вегетарианская пища, специально приготовленная для преданных после восхваления бога – прим. ред.]. И уговаривать не надо, можно только предложить. У людей свои убеждения на этот счёт, и их тоже необходимо уважать.
Ирина (Кришна): Есть такой закон, о нём сказал наш с тобой духовный брат Христос: «Как вы хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними». Хочешь ты, чтобы твою религию принимали, – принимай религию других.
Камиль: Да, для вайшнава это просто.
Ирина (Кришна): Но зато этот вайшнав будет примером для того, который боится других религий. Человек посмотрит на него и скажет: «Значит, ничего страшного там нет». Может, и сам потянуться к изучению такой прекрасной религии, которая сделала из обидчивого, злого и раздражительного человека кроткого, смиренного и любящего мужа.
Ирина (Кришна): Итак, какие ещё проблемы могут быть?
Камиль: Могу перейти к следующему вопросу?
Камиль: Очень часто вайшнав воспринимает жизнь в этом теле, в этом воплощении как наказание – что ты пришёл в это материальное тело. Нет понятия такого у вайшнавов почему-то, что это собственный выбор, собственные задачи воплощения. Вот такие вещи.
Я с этим вообще мириться не могу – когда это всё накручивается так, что люди, принимая эту жизнь как наказание, что эта жизнь какая-то вынужденная, пренебрегают самой этой жизнью. Получается, и недооценивают текущую жизнь.
Да, есть такое – что это карма, что её надо отработать, пройти уроки какие-то. Но если принимать это как наказание, то не жизнь, а какая-то пытка получается. А если как в «Кассиопее» – наши братья космические нам преподают и объясняют, что никакого наказания нет, а жизнь нужно принимать как дар.
Ирина (Кришна): Я понял вопрос. Это просто разное восприятие одних и тех же событий. Данную жизнь, любые события, которые противоречат желаниям, воспринимают как наказание в том случае, если в Духовном сердце есть установка, что «мир должен обязательно соответствовать моим ожиданиям». Эта установка есть у очень многих людей, и они её проносят с собой в религию. Понимаешь?
Эта установка снимается смирением, принятием того, что с тобой происходит: «Это милость Бога, для того чтобы я смог пройти эти уроки, для того чтобы я смог развить с помощью этих уроков свою любовь и свою осознанность». Всё, что происходит с человеком, он заказал себе сам в Духовном мире. Если даже с ним происходит то, что он не заказывал осознанно, он это всё равно притянул своими вибрациями.
Понимаешь, о чём я говорю? Если человек что-то считает наказанием, то наказывает он себя сам. Так же, как и с мясом, когда и тот, и другой правы. Жизнь может быть наказанием, если человек сам себя наказывает, если скапливает негативную карму. Понимаешь?
Ирина (Кришна): И может быть не наказанием, а счастьем, если он накапливает позитивную карму положительных дел в положительных гунах. [«Гуна» (санскр.) в широком смысле – это «качество», «свойство» – прим. ред.].
Камиль: Это как в школу ходить: кто-то принимает школу как обузу, а кто-то идёт туда с радостью, учится, принимает знания.
Ирина (Кришна): Да, есть известная на земле притча, она очень хорошо это иллюстрирует. Двое человек строили храм. Один весь день думал: «Я уже устал таскать эти кирпичи, у меня болит всё тело». И он устал очень сильно и не смог на следующий день выйти на работу. А второй в два раза больше его таскал кирпичей и вышел на работу, даже не чувствуя усталости, во второй день. И первый спросил: «Как это так, ты что не устал?» Он говорит: «Я весь день думал о том, какой прекрасный будет храм». Всё дело в состоянии сознания.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу переходить?
57:20 Как рассказать, что Кришна – Бог представителям другим конфессий?
Камиль: Вот такой очень щепетильный вопрос. Хочешь не хочешь, приходится общаться и с христианами, и с иудеями, и с мусульманами. Даже у вайшнавов, когда с ними разговариваешь, первый вопрос: «Как в Межзвёздном Союзе принимают Кришну?» Потому что для вайшнава Кришна – это верховная личность Бога.
Если мы такое начинаем говорить… Я лично на своём опыте, когда говорю христианину, иудею, мусульманину: «В «Бхагавадгите» везде написано, что Кришна – верховная личность Бога», – начинается конфликт: «Что ты нам про своего Кришну?! У нас есть единый Бог!» Вот этот вопрос, как решить?
Ирина (Кришна): В чём именно вопрос? Религии разные, понятное дело, а вопрос в чём?
Камиль: Потому что для вайшнава это – святое.
Камиль: Если спрашивают, допустим, мусульманин спрашивает: «В «Бхагавадгите» написано у тебя, что Кришна – верховная личность Бога. Я это не могу принять». Что на это ему сказать? «Ты не принимаешь, хорошо, – я так говорю, – Бог один, неважно, как его называют».
Ирина (Кришна): Давай мы сформулируем вопрос более чётко. Что тебя интересует?
Камиль: Они конфликтуют с тем: «Почему ты Бога называешь Кришной?» Потому что у мусульман нет изображения.
Ирина (Кришна): То есть как отвечать на то, почему ты Бога называешь Кришной?
Ирина (Кришна): Хорошо, отлично. Ответить как есть, правду, искренне: «Я Бога называю Кришной, потому что нахожусь в религиозной организации, где Священные Писания говорят о том, что Бог – это Кришна. Если скажут, что «это не Кришна, а Христос, Аллах, ещё кто-то», ответить: «Да, в вашей религии так и есть. Но кроме неё на Земле существует множество других религий, например, моя. И я рад вас приветствовать!»
Камиль: Всё прекрасно. Но ведь из-за этого конфликт.
Ирина (Кришна): Не надо вступать в конфликт. Скажет: «Кришна – не Бог!» – сказать: «Я не принуждаю тебя признать Его Богом, потому что понимаю, что, если ты признаешь Его Богом, ты отречёшься от своего Бога. Я не хочу, чтобы ты отрекался от своего Бога, потому что знаю, что мне будет невозможно и очень больно отречься от своего. Мы с тобой едины в том, что оба верим в Бога. А как его зовут – это уже частности».
Камиль: Мне всё прекрасно понятно. Но в жизни так невозможно. Просто столько разных ситуаций с этим связано.
Ирина: Да, я поняла. Он сейчас хочет рассказать.
(Кришна) Ты сейчас задал вопрос, который коррелируется с нашим разговором с Ириной перед конференцией. Я пришёл, и мы с ней немножко поговорили. Дело в том, что перед конференцией она как раз находилась в православном чате, где только православные. Она же им там всё рассказала про Межзвёздный Союз. Представляешь, что ей ответили?
Ирина (Кришна): Если не представляешь, она может тебя туда добавить, почитаешь сам.
Камиль: Я уже слышал, что говорила Ирина про это: что там отвечают, что её там еретичкой считают, и всё такое.
Ирина (Кришна): Но она же не идёт на конфликт, а объясняет свою позицию. Объясняет, так сказать, с юмором. И пришло дело к тому, что, когда Ирина написала, что у неё скоро конференция с Кришной, одна христианка, для которой я не Бог, а вообще какое-то выдуманное существо, написала: «Ну, передавай ему привет!» Как ты на это смотришь?
Камиль: Хорошо, что хотя бы уже с юмором начали воспринимать это. Не то что с юмором, а хоть какая-то мягкость, что ли, появилась у них.
Ирина (Кришна): А если бы она пришла и стала доказывать, что «вы неправы, я одна тут истину несу», к ней было бы другое отношение, согласись?
Камиль: Просто чисто для христиан, для мусульман, иудеев очень сильно всё табуировано. У них одна матрица, они из этой матрицы не могут выйти. Им очень сложно.
Ирина (Кришна): Мы же до этого обсуждали, что у кришнаитов тоже своя матрица.
Камиль: Это да. Но у них матрица такая – она распространяется на всю Вселенную.
Ирина (Кришна): А какая разница, насколько широкая клетка, и из чего состоят её прутья – из золота или из железа?
Камиль: Да, согласен. Всё равно матрица.
1:03:48 Кришна о вайшнавах и знаниях Межзвёздного Союза.
Камиль: А как быть с тем… Кришна, как ты считаешь, вайшнавам нужно доносить эти знания, которые нам даёт Межзвёздный Союз?
Ирина (Кришна): Решать только тебе.
Камиль: Они нужны им? Или можно их оставить с тем, с чем они живут?
Ирина (Кришна): Просто рассказать можешь любому. Например, чтобы просто сообщить об этих знаниях. Если ты считаешь, что человеку это нужно, если ты это чувствуешь, ты можешь рассказать. Если он будет расспрашивать, задавать вопросы, то конечно, отвечать на них. Если он скажет, что «это неинтересно, я не хочу об этом говорить» или просто сменит тему (бывают люди, которые просто молчат, а потом меняют тему) – значит, больше не повторять разговор.
Камиль: Я уже общался в храме с вайшнавами. Дело в том, что они делятся друг с другом, и вся информация всё равно распространяется. Я уже как инакомыслящий для них. Чувствую, что за мной уже старшие наблюдают, чтобы я там чего-то лишнего не сказал.
Ирина (Кришна): Я не понимаю в чём вопрос. Ты не хочешь там говорить лишнего, чтобы старший тебе что-то не сделал?
Камиль: Нет. Мне нравится ходить в храм, общаться с вайшнавами. Эта общность людей мне нравится.
Ирина (Кришна): Ты с ними поделился знаниями о Межзвёздном Союзе?
Ирина (Кришна): Они расспрашивали тебя?
Камиль: Это всё в штыки воспринимается.
Ирина (Кришна): Так расспрашивали или нет?
Камиль: Нет, они сказали: «Нам это неинтересно».
Ирина (Кришна): Если неинтересно, значит, ничего не говори больше.
Ирина (Кришна): Если кто-то что-то спросит насчёт Межзвёздного Союза или твоих убеждений, отвечай, как есть. Лукавить не нужно, потому что лукавство сразу видно Богу. Если ты придёшь в храм, и кто-то спросит: «Как там твои инопланетяне? – или ещё что-нибудь, даже если с юмором, например – Не улетел ещё с инопланетянами?» – необходимо спокойно отвечать, что «инопланетяне в порядке, нет, я ещё не улетел, мне нравится Земля».
А дальше по запросу. Если вдруг кому-то будет интересно, если кто-то спросит: «А где ты взял информацию о них?» – сказать, где ты её взял, назвать этот ресурс. Просто сказать: «Нашёл в интернете в Проекте «Кассиопея»». А уже сам человек решит: изучать ему – не изучать. Это его дело. Просто отпустить ситуацию и позволить людям быть такими, какие они есть. Каждый из них – уникальное дитя Бога, уникальное моё дитя и в то же время – мой брат или моя сестра. И у каждого из них уникальный путь ко мне, так же, как и у тебя.
1:07:45 Благоговение как форма любви к Богу.
Камиль: Следующий вопрос для меня, может быть, не совсем ясный, но хочу всё-таки его задать. Я думал: стоит или не стоит? Есть любовь к Богу, а есть состояние благоговения перед Богом. Они как бы в диссонанс вступают друг с другом, когда одно другому мешает. Потому что любить Бога – это значит больше узнать, больше принимать Его. А благоговение – это как бы религиозно-фанатичное состояние, в моём понимании, и оно мешает достаточно полно воспринимать Божественный мир.
Есть ли в этом какое-то противоречие? Благоговение перед Богом – нужно оно или нет? Может, просто нужно любить Бога?
Ирина (Кришна): Можно просто любить Бога. Благоговение – это тоже форма любви, но выраженная в богопочитании, в понимании того, что Бог выше человека. А если мы берём безусловную любовь, то это чувство единства. Просто благоговение и любовь безусловная проявлены на разных уровнях осознанности и чистоты Духовного сердца, как бы на разных уровнях духовного развития.
Духовный рост в любви неизбежен. Для того, кто работает над своим внутренним содержанием, над своим внутренним космосом, над очищением своего Духовного сердца, над повышением своих вибраций, общается со своим Высшим Я, очищается от блоков, всех прощает и т.д., выполняет заповеди Бога во всех религиях. Именно не просто читает их, а выполняет в жизни. Это, кстати, сложнее, чем просто читать. То есть если он не просто читает мантру мне, но каждое слово этой мантры понимает как руководство к действию.
1:10:30 Значение мантры Харе Кришна.
Ирина (Кришна): Например, Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Харе. Эта часть обозначает посыл в мир благодати Бога. Когда ты позволяешь Кришне через себя заряжать пространство и все объекты энергией радости, счастья.
Что касается Рамы, там уже идёт речь об энергии Любви. Можно, конечно, сказать, что и там и там радость, и счастье, и Любовь. Потому что и Рама, и Кришна – это один Дух. Соответственно, оба эти воплощения – это я. Почему тогда в этой мантре повторяются два разных имени двух моих воплощений? Потому что в воплощении Кришны на Земле я проявил больше энергии мудрости и стремления к ананде – бесконечному счастью для каждой Души. А в проявлении воплощения Рамы я любил свою жену и защищал её. То есть это больше Любовь, и даже семейная.
В этой мантре слово «Харе» обозначает «объединить». «ХА» – это «Душа», «РЕ» – «непрерывность», «вечность». То есть «Харе» – это «вечность Души, объединяющая с этим качеством Кришны или Рамы». И если человек не только читает эту мантру, но, прочитав её, остаётся в её осознании и постоянно думает о том, что он проводник воплощения энергии Кришны и воплощения Рамы на Земле, то он будет неизбежно уходить от благоговения. Так как будет постоянно своим умом сначала, а потом и сердцем сливаться со мной. И это благоговение у него будет уходить и заменяться безусловной любовью.
Обычно это очень быстро происходит, если нет препятствий, блоков в чакрах. Постепенно человек будет во всём видеть Свет, во всём видеть любовь. Для него любой человек – это будет он сам в другом теле. А потом ничего не останется, кроме Бога.
Камиль: Да, я это всё прекрасно знаю. Просто в этом плане для меня больше, ближе Любовь к Богу. Я был в состоянии благоговения, но понял, что оно мне мешает больше любить Бога.
Ирина (Кришна): Это не мешает. Просто у тебя сейчас один этап заменяется другим. Ты не можешь оставаться в прежнем сознании так же, как ребёнок, который пошёл в пятый класс, не может оставаться в сознании первоклассника. Ты всё равно перейдёшь в это состояние, и не сопротивляйся ему, будь в потоке.
Камиль: Всё, ясно. Благодарю. Можно другой вопрос?
1:14:22 Действие джапы на Душу и тело.
Камиль: Вот Джапа. [Джапа – духовная практика медитативного повторения мантр или имён Бога в индуизме – прим. ред.]. Считается, что в джапе очищается ум от лишнего мусора, ненужных мыслей, идёт сонастройка организма по чакрам. Что считает Кришна, как действует джапа? Механизм её влияния на Душу, на организм?
Ирина (Кришна): Джапа на уровне веры повышает вибрации. Она соединяет человека с моими духовными энергиями, с мантрой и активирует духовный канал на принятие этих энергий. На начальном этапе это действительно помогает удалить негативные мысли, чувства, потому что включается эффект очищения, как от молитвы. Но здесь, как я уже сказал, чтобы этот эффект был долговременным, важно не останавливаться только на джапе, а проводить также любовь и добрые дела в обычной жизни.
На тело джапа влияет так, что она помогает исцелиться от болезней. Потому что человек верит, что Кришна посылает ему энергию, приходит к нему. Многие видят меня и медитируют со мной. Это как медитация или такой контакт. От этого преображаются все клеточки тела. Но в это, конечно, необходимо верить.
1:16:28 Разные переводы «Бхагавадгиты» и соответствие действительности.
Камиль: У меня остался один вопрос, но он большой.
Камиль: Можно перейти? Это «Бхагавадгита».
Ирина: А что за вопрос большой?
Камиль: Мне стало любопытно, насколько это писание соответствует действительности? Некоторые вайшнавы не согласны с переводом «Бхагавадгиты» на русский язык, который сейчас выпускают службы печатания России. По этому поводу есть ссылки, есть английский перевод, и есть то, что написано в «Бхагавадгите» в современном российском издании. Можно здесь разъяснить?
Ирина: Здесь нужен конкретный пример, чтобы понимать, о чём идёт речь.
Камиль: Да, сейчас пойдут примеры.
1:17:38 Кришна о «Бхагавадгите» и переводах. Образное содержание шлоки 10.38.
Камиль: Вот, пожалуйста, шлока 10.38. [Шлока – древнеиндийский санскритский эпический стихотворный размер, состоит из 32 слогов]. Написано: «Среди многочисленных средств борьбы с беззаконием наиболее важными являются те, которые пресекают преступную деятельность». Это сейчас написано. А было в английском издании: «Есть множество слуг Господа, являющихся карающей силой. И среди них наиболее важными являются те, которые карают безбожников».
Ирина (Кришна): Интересные переводы – и тот, и тот. Я вообще не то хотел сказать.
Во-первых, я уже сказал, что, когда я жил на Земле, не было ещё этих языков. И даже сам санскрит был в другой форме. Он был праиндоевропейским языком. Другим, чем то, что ты знаешь как санскрит, который появился примерно за тысячу лет до Рождества Христова. То есть три тысячи современных лет назад появилось то, что вы называете санскритом. А пять тысяч лет назад был несколько другой язык.
Здесь необходимо понимать, что те, кто записывал эти книги, создавая уже материальную форму, они сами разбивали слова на главы и стихи. Понимаешь?
Ирина (Кришна): Их можно разбить по-разному. И мне необходимо понять контекст. Прочитай полностью предложение в этих стихах.
Камиль: В одном про какие-то средства борьбы с беззаконием написано. А во втором говорится про слуг Господа, являющихся карающей силой. Что они являются наиболее важными.
Ирина (Кришна): Слуги Господа, которые являются карающей силой.
Идея, которая там переведена таким образом, была о том, что есть Ангелы, которые приходят на Землю для того, чтобы устранять невежество, и для того, чтобы бороться. Это выглядело как борьба с тьмой за Свет. Потому что даже если ты проповедуешь, то это всё равно форма борьбы. Ты же меняешь реальность.
И здесь имелись в виду не карающие слуги Господа, а имелось в виду, что от Ангелов исходит Свет, который болезненно воспринимается низковибрационными людьми. И они это чувствуют как нападение на себя и боль. Вот такой был смысл.
Камиль: Значит оба перевода неправильные – и тот, и другой.
Ирина (Кришна): Кто их переводил, немножко увели в юридическую плоскость, а я говорил о духовном.
Камиль: Всё понятно. К следующему вопросу можем перейти?
Ирина (Кришна): Например, сейчас я скажу.
1:22:00 Перевод «Бхагавадгиты» Ириной Подзоровой.
Ирина (Кришна): Ты же читал, как Ирина через себя провела перевод?
Ирина (Кришна): Что ты скажешь?
Камиль: Я был вообще восхищён. Была мысль, я Ирине предложил: «Давай вообще организуем новый перевод «Бхагавадгиты»!»
Ирина: И я буду сидеть и переводить это всё пословно, да?
(Кришна) Была бы тебе интересна книга «Гита» в её переводе вместе со мной, чтобы я вместе с ней переводил?
Камиль: Мне было бы очень интересно, потому что она очень доступна для понимания. Там все моменты для современного ума понятны, прекрасно разъяснены, сразу без проблем воспринимаются. А то, что написано вот таким языком, человеку очень сложно воспринять.
Ирина (Кришна): Ну да. Ты можешь взять этот перевод и сравнить его с тем, что есть в русском и в английском переводах. Там будут некоторые отличия.
Ирина (Кришна): Ту главу, которую переводила Ирина, ты уже сравнивал?
Камиль: В «Бхагавадгите» концентрированно написано и на условном языке, опять же, который только религиоведам может быть ясен. Обычному человеку он просто недоступен.
Ирина (Кришна): Вот! А я говорил на живом, понятном для народа языке. Не только для Арджуны, но и для всех кшатриев, и даже для всех шудр. Для всего народа (показывает).
Ирина (Кришна): Если Ирина захочет потратить на это своё время и энергию, я буду к ней приходить. Мы там одну главу взяли. А нужно будет тогда сначала взять, открыть подстрочник в «Бхагавадгите» и подстрочник с вариантом перевода на русский. Я через неё смотрю, через её глаза, и сам выбираю, какое слово поставить. Потому что санскрит – это такой язык, где в одном слове может быть до трёх десятков значений. Знаешь об этом?
Камиль: Да, как английский, как французский.
Ирина (Кришна): Там, например, одно слово может обозначать повозку, может обозначать время, определённый срок, может обозначать день недели.
Камиль: Да, и в русском языке такие слова встречаются.
Ирина (Кришна): Есть, да. И так как Ирина не знакома сама, в её разуме нет санскрита, она его не изучала, то ей необходимо открывать в интернете фразы, как они написаны на санскрите. Я через неё смотрю и говорю ей, что «вот это слово, вот этот вариант перевода». Потом она их пишет, и мы вместе с ней ещё составляем предложение. Потому что ещё очень важно слова в предложениях правильно расставить.
(Ирина) Работа не очень быстрая. Как тебе такое?
1:26:01 Как стать контактёром Кришны?
Камиль: Вишну берёт обязательство?
Ирина: Ты можешь и сам переводить. Кришна, а ты через него переводи! (смеётся)
Камиль: Я тогда должен научиться быть контактёром.
Ирина: Да, тогда нужно научиться быть контактёром. А что, ты бы хотел?
Ирина (Кришна): Отлично! Выходи на контакт со своим Высшим Я, настраивайся на меня. Я согласен быть твоим куратором. Собственно говоря, я им и являюсь. Я уже говорил тебе об этом. И чтобы настроиться на канал, на контакт со мной, чтобы ты смог воспринимать мысли, тебе надо свой духовный канал настроить на мои вибрации. Для этого тебе необходимо призывать меня через своё Высшее Я и сначала задавать вопросы, где будут простые ответы «да» - «нет», бытовые.
А потом ты будешь слышать мои мысли – не голос, а именно мысли приходят. Контакт – это всегда, когда ты в потоке, когда приходят мысли. Как ты отличишь их от своих? Когда в твоё ментальное поле мысли вложили кураторы, ты чётко почувствуешь, что это не твои мысли.
Камиль: Для меня легче, наверное, чипы поставить. Почему-то одни женщины контактёры. В мужском теле почему-то сложно с этим.
Ирина: Почему? Есть и в мужском.
Камиль: Мы какие-то зажатые существа.
Ирина (Кришна): Действительно, я прошу Ирину по мере возможности, сколько она может, переводить «Бхагавадгиту». Потому что считаю, что это важно для духовного развития всех – не только эгрегора «Кассиопеи», в котором это будут читать, но и для всех людей, к которым она попадёт. Потому что там действительно будет разница между переводами, которые есть сейчас, и переводом, который будет.
Камиль: Можно рассмотреть ещё несколько шлок? А то пока появится новый перевод… Сейчас нужно разъяснение правильно – неправильно.
Ирина (Кришна): Давай так: что тебе непонятно, прочитай.
1:29:11 Разбор шлоки 9.30. Кришна о потенциале святости в каждом Духе.
Камиль: В шлоке 9.30 написано: «Даже если человек, занимающийся преданным служением, совершит самый отвратительный поступок, всё равно его следует считать святым, так как он полон решимости и идёт по верному пути».
А в английском переводе написано: «Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым, преданным служением, надо считать его праведником».
Ирина (Кришна): Тут уже более похоже. Здесь я имел в виду, что Дух человека всегда в себе содержит Божью искру. Даже у демона, который упал в своих вибрациях на первый уровень, так как он бессмертный, в его Духовном сердце есть маленькая искорка. И она полностью никогда не гаснет, даже на первом уровне. Если он её погасит полностью, то это вызовет уничтожение Духа. Потому что этот Свет в сердце – это и есть то бессмертие, та вечная жизнь, которая вложена в Дух.
Но здесь необходимо понимать, что этот Свет в Божественном сердце каждого Духа ни в коем случае не принуждает человека ни к какому выбору этого Духа. То есть он не заменяет собой волю, свободный выбор. И если человек совершает те поступки, которые ведут его к разрушению, которые ведут его к понижению вибраций и к невыполнению своей задачи, всё равно в нём остаётся искра Духа. Если он обратит на неё внимание и займётся метанойей, изменением разума, он сможет стать святым.
Почему он всё равно является святым? Потому что это потенциал. Понимаешь? Это заложенный в нём потенциал. Он есть. Потенциал святости есть в самом последнем грешнике. И об этом необходимо помнить.
Камиль: Но здесь есть два слова, которые у меня вызывают сомнения. «Святой» – это понятно. А «праведник»? «Праведник» – это ведь не относится к святости. Это просто человек, который придерживается религиозного учения.
Ирина (Кришна): Это разные ступени. Праведник – это тот, кто стремится к праведности, то есть к выполнению заповедей определённой религии. А святой – это тот, кто уже полностью исполнил свой божественный потенциал.
Камиль: Тогда английский перевод более понятный в плане того, что, если человек ошибся, оступился, это не значит, что он уже в Бога не верует. Праведник всё равно старается придерживаться религиозных понятий, истин. А вот то, что это святой человек – это уже какой-то перебор.
Ирина: Он уже сказал, что это потенциал святости.
Камиль: Так вот в новом переводе предлагается всех считать святыми?
Ирина (Кришна): Да, конечно, предлагается во всех увидеть Свет. Конечно же, включая себя. Пока ты не увидишь святость и Свет в себе, ты его ни в ком не увидишь.
Камиль: Ясно. Хорошо. Благодарю. Можно к другому перейти, да?
Ирина: Да, давай ещё пару вопросов, и всё. Уже очень много времени.
1:33:19 Разбор шлоки 18. Наслаждение и радость.
Камиль: В 18-ой шлоке написано: «Правильно используя предоставленную ему независимость, живое существо соглашается действовать. Так он достигает естественного для него состояния, попадая в сферу энергии, дающей ему наслаждение». А в английском переводе: «Таким образом живое существо достигает своего естественного состояния, дарующего ему радость в могуществе».
Камиль: В одном случае говорится про наслаждение, а в другом про радость в могуществе.
Ирина (Кришна): Здесь опять же шла речь о том, что каждый Дух выбирает материальный мир для того, чтобы реализовать свой потенциал и достичь ещё большего счастья. Я использовал слово «ананда», то есть «бесконечное счастье». Перевели ли его как «радость или как «наслаждение», – это уже разные представления людей.
Камиль: Ладно, в общем понятно. Здесь много ещё чего написано. Хорошо. Нужен новый перевод, я согласен.
Камиль: Много несоответствий и неправильного толкования и там, и здесь. Мне кажется, нужно какое-то другое выражение, потому что понять и так, и так можно. Нужен перевод такой чёткий, где предельно всё ясно.
Ирина (Кришна): Хорошо. Будем стараться.
Камиль: Допустим, про три гуны. [Гуны – это качества проявленной природы (пракрити), её базовые свойства – прим. ред.]. Современному человеку сложно эти гуны объяснять – кто они такие: благость, страсть, невежество.
Ирина (Кришна): Ну, ничего. Греческое же слово «темперамент» объясняют, хотя их там даже четыре.
Камиль: Мне очень понравилось всё-таки, как в Межзвёздном Союзе это объясняется. Не прими за критику, пожалуйста, но в Межзвёздном Союзе это объясняется по-другому – что там генетика влияет рептилоидов, ещё кого-то. Наверное, современному человеку это будет более понятно.
Ирина (Кришна): Да, там есть такие объяснения, потому что гуны в том числе влияют и через генетику. Ты же знаешь, что есть и в Духовном мире качества, которые к ним относят. То есть это определённые качества, состояния ума и состояния Духовного сердца. Просто их так назвали, потому что три гуны вызывают три типа поведения: в благости, в страсти, в невежестве.
Камиль: В общем, если бы соединить и то, что «Бхагавадгита» несёт, и то, что Межзвёздный Союз, то они дополняли бы все эти знания. Если бы это всё объединить.
Ирина (Кришна): Да, это было бы очень хорошо. Я тоже так думаю.
1:37:19 Заключение. Благодарности.
Ирина (Кришна): Я благодарю Ирину за контакт, благодарю тебя за вопросы.
Я обращаюсь к каждому человеку. Можно нам объединяться, даже имея разные убеждения, просто в Любви друг к другу и в помощи друг другу в продвижении к Свету той Любви, которая создала и поддерживает мир. И я желаю каждому человеку её достичь в независимости от религии и национальности.
(Ирина) Я благодарю Кришну за контакт. Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю Камиля за интересные вопросы. Надеюсь, вам стала понятной позиция Кришны и по Межзвёздному Союзу.
Благодарю вас, дорогие зрители за то, что вы посмотрели это видео. Я вас всех люблю! До новых встреч!
Камиль: Благодарю, Ирина! Благодарю, Кришна!
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Камиль Мурадов – инженер, исследователь религии вайшнавизма (вайшнав-кришнаит);
Шри Кришна (фантом) – представитель Духовного мира 24-го духовного уровня, член Кармического Совета Вселенной, Божество в индуизме, восьмая аватара Вишну в вишнуизме.
